![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Слушайте, ну.
Вот сейчас, ей-богу, сяду в позу мудрого аксакала и прям-таки изреку. Результат почти двадцатилетнего наблюдения за людьми.
Нет никакой необходимости есть лягушек.
Никогда и ни у кого. Вообще.
Нет необходимости признавать себя ленивым, или глупым, или трусливым, или еще каким угодно. От кого бы эта идея ни исходила. От значимого ли человека, от (якобы) объективной реальности ли, от умной книги ли. Вообще не важно. Это не работает.
Согласиться с утверждением "да, я ленивый" (тупой, недостойный, скучный - нужное подчеркнуть) - это не внутренняя честность и даже не адекватная самооценка. Чушь собачья. Это, как выражался один мой приятель, усыновление демонов.
Любое утверждение о вас, которое вызывает анти-вдохновение - ложь. Не важно, почему. Сказавший мог ошибаться. Или иметь злое намерение. Или не иметь полной картины. Или даже мог сказать все абсолютно правильно, но вы его криво поняли. Не важно. В любом случае, на выходе имеем ошибку. И поступать с ней надо, как с ошибкой. То есть, вот прямо с порога - нафиг.
Правдивая (и полная, это ключевой момент) картина всегда вызывает вдохновение. Ньютон однажды смотрел на яйцо и варил часы. Если не знать всей картины целиком, то вывод о том, что он дебил, будет чертовски логичен.
Так что вот формула, пользуйтесь. Антивдохновение = ложь. Любое.
Лягушек не надо есть. Их надо либо выбрасывать, либо препарировать. По настроению.
А любую внешнюю попытку заставить вас сожрать лягушку рекомендую затолкать сказавшему обратно в глотку. Заодно и развлечетесь.
Вот сейчас, ей-богу, сяду в позу мудрого аксакала и прям-таки изреку. Результат почти двадцатилетнего наблюдения за людьми.
Нет никакой необходимости есть лягушек.
Никогда и ни у кого. Вообще.
Нет необходимости признавать себя ленивым, или глупым, или трусливым, или еще каким угодно. От кого бы эта идея ни исходила. От значимого ли человека, от (якобы) объективной реальности ли, от умной книги ли. Вообще не важно. Это не работает.
Согласиться с утверждением "да, я ленивый" (тупой, недостойный, скучный - нужное подчеркнуть) - это не внутренняя честность и даже не адекватная самооценка. Чушь собачья. Это, как выражался один мой приятель, усыновление демонов.
Любое утверждение о вас, которое вызывает анти-вдохновение - ложь. Не важно, почему. Сказавший мог ошибаться. Или иметь злое намерение. Или не иметь полной картины. Или даже мог сказать все абсолютно правильно, но вы его криво поняли. Не важно. В любом случае, на выходе имеем ошибку. И поступать с ней надо, как с ошибкой. То есть, вот прямо с порога - нафиг.
Правдивая (и полная, это ключевой момент) картина всегда вызывает вдохновение. Ньютон однажды смотрел на яйцо и варил часы. Если не знать всей картины целиком, то вывод о том, что он дебил, будет чертовски логичен.
Так что вот формула, пользуйтесь. Антивдохновение = ложь. Любое.
Лягушек не надо есть. Их надо либо выбрасывать, либо препарировать. По настроению.
А любую внешнюю попытку заставить вас сожрать лягушку рекомендую затолкать сказавшему обратно в глотку. Заодно и развлечетесь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-08-29 09:10 am (UTC)From:Главное, чтобы французы не узнали, а так - ну еще раз спасибо :)
no subject
Date: 2019-08-29 06:21 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-29 11:12 am (UTC)From:Повністю погоджуюсь, але таки маю трохи покритикувати, аби завязати дискусію.
Так, антивдохновение - контрпродуктивно, але тільки в рамках Вашого конкретного допису. В житті все трошки реалістичніше виходить. Наведу власний приклад.
Зараз я знову 140-ка кілограмовий лінивець (який таки зарегався тут!). І я був таким же лінивцем 5 років назад. Але щось перемкнуло (перший справжній сексуальний досвід наклався на революцію гідності по телевізору) і я взяв себе в руки, скинув 40 кіля, знайшов файну роботу та створив сімю. Все добре? Хуй там. Мозги не витримали та майже зациклились на самі себе. Циклотомія - страшна штука. Я тепер без бухла і наркоти можу самостійно змінити фокус уваги та подивитися на будь що з іншого погляду з зазором десь в пів секунди.
Я жаліюсь? Ні. Я знову в ейфорії? Трошки, але таблетки знову допоможуть. Та набутий досвід нікуди не дівається і колись мені знадобиться. Винити чи возвеличувати нікого не збираюсь. Це пройдений етап.
Дякую за увагу і що дали можливість виговоритись.
no subject
Date: 2019-08-29 12:08 pm (UTC)From:До кристальной чистоты мне в этом плане еще далеко, но по сути у меня внутри уже сложилась эта разделяющая граница. От того, что я себя обругиваю, лучше не становится - факт. Уже один этот факт заставляет задуматься, а стоит ли оно того - даже если КАЖЕТСЯ, что все сказанные в свой адрес слова - истинная правда. Лучше-то, блядь, не становится! А лучше становится от другого :) Когда плюёшь и идешь дальше. Когда все равно улыбаешься друзьям, потому что они есть, даже если тебе кажется, что они преданы тебе незаслуженно (тобой). Когда идешь в лес и вдыхаешь запах сосновых иголок, и закрываешь глаза от удовольствия, даже если пять минут назад вела себя, как полная идиотка. Идиотизм в жизни присутствует, куда без него :) Но что я поняла точно - когда я на нем концентрируюсь, лучше мне не становится. А я хочу, чтобы мне было лучше. Все хотят :) Лучше целенаправленно сосредоточиться на том, от чего становится лучше.
Да, либо выбрасывать, либо препарировать. Другого смысла нет :)
no subject
Date: 2019-08-29 06:59 pm (UTC)From:И, знаешь, я все-таки вот настоятельно утверждаю, что оно не просто не полезно, а еще и точно неправда. Я знаю, я проверял.
no subject
Date: 2019-08-29 03:04 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-29 06:22 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-29 09:02 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-29 09:58 pm (UTC)From:Условному Васе кто-то сказал, что он плохо разбирается в средневековой живописи - и у Васи истерика. Так на месте Васи надо спросить себя - что я на самом деле за этим обвинением услышал? Почему мне так больно? И в итоге Вася выйдет к тому, что все еще чувствует себя неуверенно, потому что родился и вырос на ферме, и чувствует себя недостаточно горожанином.
А если Вася начнет раздумывать, действительно ли он в средневековой живописи разбирается - то, что бы он себе на этот вопрос ни ответил, он все равно будет заниматься не тем. Сама суть обвинения - всегда ширма, ее задача всегда - отвлекать от реальности. Не важно, чем. То ли бесконечным внутренним монологом о том, что на самом деле Вася огого как разбирается, то ли бесконечным посыпанием головы пеплом и "принятием неприятной правды". Это один и тот же процесс, просто с разным знаком.
То есть, я понимаю, зачем принятие обвинения за правду может быть нужно. Если внутренний монолог "неправда!!! я крут!!!" орет так громко, что перекрывает все остальные голоса - то его вполне можно срезать фразой "ну хорошо, а предположим, я не. И что?". Чтобы два противоположных знака взаимно аннигилировали и оба голоса наконец заткнулись. Тоже метод, в принципе - если выводит в итоге куда надо. Но, по-моему, это лишняя ступень. Если заранее знать, что само обвинение всегда обманка, можно не тратить на него силы и сразу же переходить к рефлексии.
no subject
Date: 2019-08-29 10:33 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-29 11:03 pm (UTC)From:Если для вас сейчас работающим методом является вот этот, а остальное, может, и звучит красиво на уровне теории, но оставляет ощущение "а вы, мышки, станьте ежиками" - так и используйте свой. Работающий точно лучше неработающего. Я - за все, что дает результат. Придет время и желание менять метод - ну, поменяете. Они к нам, к счастью, не гвоздями прибиты, эти методы.
no subject
Date: 2019-08-29 10:36 pm (UTC)From:Собственно, что мне в такой конструкции не нравится. Не то, что лишняя ступень жрет огромное количество энергии. А то, что она закладывает себя в фундамент.
Даже если через "хорошо, предположим, я действительно дрянь" пришел к правильному выводу - все равно у этого вывода в фундаменте лежит "я дрянь". Оно всегда будет возвращаться, и будет пытаться отравить все, с чем соприкоснулось.
И еще один момент.
Почему обвинение на самом деле всегда неправда. И почему при этом принять его - в какой-то мере соблазнительно. Дает какую-то горькую устойчивость.
Во-первых, оно не то чтобы вот вообще тотально неправда. Оно, скорее, очень небольшой кусок правды. Ньютон действительно сварил яйцо, как дебил. Это объективная реальность. Но в то же время это настолько маленький ее кусок, что с ним даже как-то постыдно иметь дело. Обвинение упрощает мир. Сжимает все его разнообразие до одного вопроса с бинарным ответом.
А во-вторых, чем обвинение так соблазнительно - безопасностью. Все, "я дрянь", падать больше некуда, уже упал на свое персональное дно. Темная свобода нищего. Она дает своеобразную силу и своеобразный драйв.
Так что я, пожалуй, понимаю, как из принятия обвинения за правду можно сделать вполне рабочий инструмент. Но рабочим он будет, только пока находишься в самой глубине отчаяния. А дальше откажет.
no subject
Date: 2019-08-29 10:57 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 09:34 am (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 07:14 pm (UTC)From:Обдумывание хоть "я дрянь", хоть "я няша" - все равно бег в том же колесе. Во-первых, навязанном со стороны, а во-вторых - отвлекающем от действительно важного. Миру наплевать, хорош Вася или плох. И на угнанную корову тоже, да. Мир просто принимает все хорошее (ну, в его понимании хорошее, не путать с человеческим), что Вася успел сделать за жизнь. И все. На остальное ему наплевать с высочайшей колокольни.
Поэтому да, любое внешнее определение - это, во-первых, заход сверху, претензия на право определять. А во-вторых, еще и попытка втянуть в бесконечное пиление опилок.
no subject
Date: 2019-08-31 08:34 pm (UTC)From:а это просто список дел
Так жисть она и есть в основном пиление опилок(( причем, стайное
Потому что мы социальные создания, и у всех нас есть базовый уровень любви к ближнему.
Миру все равно на угнанную корову, но _лично_мне_ все равно жаль Васю, если его грубо подсекли на взлете (сегодня в 1997 разбилась принцесса Диана и я до сих пор не попустилась). Шикарная отмазка ━ конец августа, одни исторические трагедии... Можно расслабиться и подепресовать
no subject
Date: 2019-08-31 09:34 pm (UTC)From:По-разному бывает.
Я бы сказал так: требуется прилагать постоянные сознательные усилия, чтобы жизнь не была пилением опилок. Но когда это удается - оно того стоит.
no subject
Date: 2019-08-31 04:59 pm (UTC)From:Мне кажется, тут противоядие - не воспринимать "я" как обладающее изначальными неизменными качествами, скорее как прозрачную форму с меняющимся содержимым. "Дрянь" - не форма, а содержимое на определённый отрезок времени, которое приобретено недавно (хотя бы элементарно потому, что ни один младенец не дрянь сам по себе, следовательно, это качество приобретено под воздействием обстоятельств и не является базой) и может быть изменено и заменено.
Ну и помнить, что если кто-то позволяет себе настолько проявлять негативные эмоции, что обзывает и оскорбляет другого человека, значит, его самого что-то зацепило за больное место и это во многом проекция его собственного тяжёлого опыта, что вовсе незачем в полной мере и прямо перекладывать на себя и тем более брать на себя ответственность за его прошлое.
no subject
Date: 2019-08-31 06:57 pm (UTC)From:Точка, конечно. Но вы учитывайте, что это самая нижняя точка. То есть, высоко из нее не прыгнешь.
Из нее драйвово стартовать. Там энергия, которая легка высвобождается. Но энергии там в принципе очень мало. Собственно, ровно настолько, чтобы выскочить из "я дрянь". А не чтобы куда-то прийти.
По всему остальному. Если собрать резюме всего, что вы сказали, получится примерно следующее: "я дрянь не вообще, а временно; надо слушать других, они умные, они всегда подскажут, хорош ли я и куда мне надо меняться".
Как вы понимаете, я с этой позицией не согласен в корне. Я не отдавал другим права определять меня, это не их задачи. По совсем уж большому счету, каждый из нас один на один с Небом и собственной совестью. И все. Больше никого в этом уравнении нет.
Определять себя по сигналам, исходящим от ближайших двуногих - вообще, нормальный человеческий инстинкт. Чисто биологический. Но надо понимать, что единственная информация, которую он на самом деле приносит - это насколько ты нравишься своей стае. И насколько ты ей удобен. Про то, кто ты такой на самом деле, там нет ни слова.
no subject
Date: 2019-08-31 08:11 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 08:44 pm (UTC)From:Мы, конечно, все есть взаимодействие. С этим я согласен. Просто люди - не единственный возможный собеседник. Можно взаимодействовать с Разумным Мирозданием, с Богом, с Городом, с собственным внутренним пламенем, с чем угодно. Людьми все не ограничивается. Более того, самые интересные собеседники как раз не люди.
Знаете, у меня есть одна мечта. В реальности до нее вряд ли когда-нибудь дойдут руки, так что можно и рассказать. Я мечтаю высадить собственноручно тысячу деревьев. Но так, чтобы об этом никто не знал. Сделать такой подарок планете. Причем чтобы люди не знали - это очень важное условие. Чтобы диалог был не с ними. Чтобы не лезли под руку ни со своим одобрением, ни с неодобрением, ни с любыми своими социальными танцами. Это не для них. Когда взаимодействуешь с людьми - становишься равновелик людям, с которыми взаимодействуешь. А когда взаимодействуешь с планетой - становишься равновелик планете. И это очень крутой способ расти. Собственно, любые взаимодействия с более масштабными собеседниками, чем люди - крутой способ расти.
В общем, да, мы все есть взаимодействие. Просто люди - не единственная и не самая интересная опция, на мой взгляд.
no subject
Date: 2019-08-31 09:41 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 10:28 pm (UTC)From:Почему я остаюсь среди людей - как ни странно, но потому, что они в массе своей достаточно тупые, чтобы раздражать меня.
В каком-то смысле, я и живу в домике в лесу. Когда окружение состоит из тех, кого ты любишь, и тех, кого ты нанял - это башня из слоновой кости. Тишина, мир и благорастворение воздухов. Я становлюсь спокойным и расслабленным, а мне так нельзя. У меня другая природа. Все по-настоящему сильные и красивые вещи я делаю, когда во мне просыпается высокомерная сволочь. Когда я надменный, злой, и презираю всех на километр вокруг. А чтобы эта ипостась активировалась, нужно, чтобы рядом были те, кто заслуживает такого отношения. Так что, в общем, я и правда живу в домике в лесу. И время от времени выхожу из него.
no subject
Date: 2019-08-31 08:15 pm (UTC)From:Разумеется, если кто-то без доброты говорит "ты дурак", он сам не так уж умён (бывает и с искренней добротой и это отдельные весьма действенные случаи). Смущает позиция неоспоримой правоты. Не как реакции на обвинение даже, а самой по себе. Вы как-то писали про случай на работе, когда девушка продолжала говорить о политике, хотя вы просили её прекратить, и в результате была уволена. И если бы она решила "сам дурак, я умные вещи говорила, потерял такого специалиста" - она была бы права? А потом на эти же грабли ещё наступила бы. Или в случаях, когда совесть молчит или ещё и поощряет, мол, воруй, тащи себе, все так делают, не будешь воровать - сам дурак? Не будет ли вору полезно попробовать хоть подумать "всё-таки вот это я мерзко поступаю, а могу же так не делать". Это будет его воля, его выбор, его решение, даже если оценка совпадёт с внешней.
Я согласна с тем, что оценки-ярлыки вредны и бессмысленны. Но не понимаю обратную сторону - реакция мироздания приходит через реакцию среды, не будет ли проявлением слепоты отрицать её формы?
Насчёт информация это о самой стае. Вот я попадаю в новую группу и веду себя так, как веду обычно. Члены группы делают вывод, что я странная и им неподхожу. Это может быть выражено как через вежливое избегание с улыбками, так и через прямое "ну ты долбанутая", суть одна. Но разве это не говорит обо мне? Говорит, но не то, что я долбанутая, а то, что мои методы коммуникации несовместимы с методами этой группы. Есть ли у меня потребность стать частью этой группы? Как это узнать? Проанализировав ценности и цели свои и группы, тем самым их уточнив и лучше определив для себя же. Совпадают, мне интересна эта группа? Значит, у меня нехватка умений взаимодействия, стоит развить и попробовать заинтересовать, вызов себе же. Противоречат, просто неинтересны? Опять же варианты - расширить картину мира, узнать подробнее о постороннем, попробовать понять (не принять, а увидеть логику чуждого), либо покинуть, не касаться.
Это в любом случае целый алгоритм, палитра вариантов, каждый из которых может иметь ценность для личного развития без принятия точки зрения другого.
no subject
Date: 2019-08-31 11:28 pm (UTC)From:Чтобы не лезть в логические дебри, я просто расскажу, как выглядит альтернатива.
Реакцию на свои действия можно получать не от людей, а от мира непосредственно. Собственно, каждый и получает - просто, поскольку вообще не понимает, что происходит, практически все полученное сразу же теряет. Да и получает не очень много.
Реакция от мира выглядит так: резкий рост энергии и смысла жизни. Ну и личной силы, конечно, куда ж без нее. И, соответственно, наоборот - при отрицательной реакции сил и смысла резко убавляется.
Причем прирост энергии и смысла таков, что достаточно раз-другой его получить - и все, реакция от людей уже перестает восприниматься выше уровня белого шума. Тебя просто сносит Ниагарским водопадом, а уж кто что при этом о тебе говорит - какая, к Леворукому, разница.
Подводя итог - я не говорю, что на реакции от людей расти вообще невозможно. Возможно. Источником роста можно сделать вообще что угодно, любую ядовитую хрень. Вопрос только в том, какого качества будет этот рост. И вот рост об реакцию людей - очень медленный и крайне неэффективный. Это, по сути, рост каких-то социальных навыков. Рост способности договариваться, способности быть удобным, и так далее. То, что в этом мире называют душой, в такого рода росте не участвует.
В общем, я отлично понимаю, что из такого роста можно взять. Но не понимаю, зачем это брать. При наличии несравнимых по уровню альтернатив.
no subject
Date: 2019-09-01 02:02 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 09:28 am (UTC)From:no subject
Date: 2019-08-31 07:15 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-09-03 12:29 pm (UTC)From:no subject
Date: 2019-09-09 12:28 am (UTC)From:Во-первых всегда срабатывает этот эффект стороннего слова. Вроде я же в курсе всего, но вот именно то что это было написано и прочитано дает усиленный эффект.
Во-вторых мне вот что подумалось: "мне хорошо" и "мне комфортно" - не одно и то же. Иногда то состояние, которое "хорошо" - ну никак комфортным не назовешь. И тем не менее многи его избегают, потому что полагают что это и есть поедание лягушек. А по мне так главный параметр отнюдь не это. Только то, что разрушает и угнетает и есть те самые демоны. В походе комары кусают, но отказываться ездить на природу - странно. А вот если лес горит - расклад, конечно, другой.
Часто вижу подмену понятий. И думается мне это именно первый шаг в сторону от общепринятого, тот первый шажок в лично свою сторону. Так-то ведь сейчас не очень хорошо вспоминается как именно началось. А помнить надо - иначе учить не получится.