Я думаю, что демократия как социальная необходимость изживет себя очень скоро. В ближайшую сотню лет точно, но, с шансами, гораздо раньше.
Демократия, по сути - это власть некомпетентности. Это ситуация, когда решения об управлении самолетом принимает не пилот, а пассажиры голосованием. Точнее, даже не так: пассажиры выбирают пилота по его обещаниям, а потом четыре года никак не могут проконтролировать его действия. Не потому, что им кто-то запрещает, а потому, что подавляющее большинство вообще не понимает, что происходит. Пилот нажал на зелененькую кнопочку над вот тем мигающим циферблатом. А теперь на красненькую. И пообещал, что все будет хорошо.
Большинство человеческих сообществ, достигших в своей области успеха - ни разу не демократичны. Фирмы, где есть руководство и исполнители. Спортивные секции, где есть тренер и ученики. И так далее, и тому подобное. Демократии нет практически нигде, кроме, собственно, государства.
И единственное, что отличает государство от всех этих сообществ - отсутствие конкуренции. Руководитель в бизнесе - диктатор, но он обязан привлекать сотрудников. Если он не способен создать хорошие условия и зарплату, то очень скоро диктовать он сможет только самому себе. То есть, обратную связь на свои действия он получает очень быстро.
А у государств такого механизма пока что нет. И кривая, жалкая, некомпетентная демократия пока что остается для них наилучшим вариантом. Просто потому, что, в условиях отсутствия обратной связи - диктатура будет еще хуже.
Но все это перестанет быть эффективным, как только сменить государство станет так же легко, как и работу. Причем не меняя место жительства. И первые шаги в этом направлении уже сделаны. Я говорю сейчас про Эстонию с ее электронным гражданством, конечно. И дальше развиваться все будет именно в этом направлении.
А когда разовьется - демократия отомрет, как отмерли газовые фонари, кринолины и дирижабли.
И туда ей, честно говоря, и дорога. Власть толпы по своей сути - довольно мерзкое явление.
Демократия, по сути - это власть некомпетентности. Это ситуация, когда решения об управлении самолетом принимает не пилот, а пассажиры голосованием. Точнее, даже не так: пассажиры выбирают пилота по его обещаниям, а потом четыре года никак не могут проконтролировать его действия. Не потому, что им кто-то запрещает, а потому, что подавляющее большинство вообще не понимает, что происходит. Пилот нажал на зелененькую кнопочку над вот тем мигающим циферблатом. А теперь на красненькую. И пообещал, что все будет хорошо.
Большинство человеческих сообществ, достигших в своей области успеха - ни разу не демократичны. Фирмы, где есть руководство и исполнители. Спортивные секции, где есть тренер и ученики. И так далее, и тому подобное. Демократии нет практически нигде, кроме, собственно, государства.
И единственное, что отличает государство от всех этих сообществ - отсутствие конкуренции. Руководитель в бизнесе - диктатор, но он обязан привлекать сотрудников. Если он не способен создать хорошие условия и зарплату, то очень скоро диктовать он сможет только самому себе. То есть, обратную связь на свои действия он получает очень быстро.
А у государств такого механизма пока что нет. И кривая, жалкая, некомпетентная демократия пока что остается для них наилучшим вариантом. Просто потому, что, в условиях отсутствия обратной связи - диктатура будет еще хуже.
Но все это перестанет быть эффективным, как только сменить государство станет так же легко, как и работу. Причем не меняя место жительства. И первые шаги в этом направлении уже сделаны. Я говорю сейчас про Эстонию с ее электронным гражданством, конечно. И дальше развиваться все будет именно в этом направлении.
А когда разовьется - демократия отомрет, как отмерли газовые фонари, кринолины и дирижабли.
И туда ей, честно говоря, и дорога. Власть толпы по своей сути - довольно мерзкое явление.
no subject
Date: 2018-08-04 10:05 am (UTC)From:Жаль ссылки нет, был один персонаж - довольно популярный в узких кругах :) - он рассказывал о становлении городов-центров, которое обозначится где-то лет через десять. Оно уже есть, но он описывал качественно новый этап. С тем уровнем коммуникаций и возможностей перемещения, которые мы имеем сейчас, структура неизбежно будет меняться. Что касается демократии... Она не работает в принципе.
Чем дальше, тем больше вижу на примерах знакомых и родтсвенников: люди, которые хотят и могут делать вклад усилием не ищут возможности влиться в стройные ряды своего государства и кааак двинуть вперед оное. Вписываться за чужие интересы дураков нет. А ищут они место где можно кооперироваться с себе подобными. Для некоторых хватает виртуалки, кто-то двигает в Силиконовую Долину или ее аналог для его профессии. Когда я думал об эммиграции я отнюдь не собирался бежать (собеседник: "как я тебя понимаю... как мне задолбала эТа сТрАнА..." я, мысленно: "да где ж ты, бедняжка, ухитрился задолбаться живя на черноморском побережье, катаясь на мерсе, топча клаву макбука и регулярно мотаясь в загранки"). Я думал о том где больше всего возможностей для реализации конкретных задач.
Мне вот любопытно как именно это все будет решаться и что именно пройзойдет (дайте мне мелкой еды - я буду медитативно наблюдать за развитием пРоЦесссА, ога). В принципе получается что будущее вытанцовавается сплошь договорное и состоящее из векторов интересов. Даже фантасты с мегакорпорациями не угадали. Никто не угадал. Многие детали верны, а общая картина совсем другая.
no subject
Date: 2018-08-04 11:06 am (UTC)From:И рассуждали что государство и собственность отмирают, социализм идет на смену капитализму и т.п.
А на становление национальных государств и распад имперских, оказавшимися впоследствие одной из основных тем 20 века, не обращали внимания.
"Сплошь договорное будущее" требует такой простенькой вещи как пространства в котором эти договора заключаются и соблюдаются. И вдруг выясняется что эти пространства в разных локациях сильно отличаются друг от друга. А перемещение между этими локациями затруднено. И за его осуществление надо заплатить несколькими годами в молодости, несколькими десятилетиями в среднем возрасте, а в старости оно вообще только для избранных.
И как миленькие вы займетесь обустройством собственной локации. И смена элит у контрольной панели станет для вас серьезной проблемой. И вы начнете разбираться что такое демократия и как она работает. Обнаружите в процессе чем она отличается от охлократии и автократии. И что построить ее нелегко.
Извините за поучительный тон.
no subject
Date: 2018-08-04 11:23 am (UTC)From:Да, извинения за тон уместны.
А по сути - государство и есть набор правил, которые оно предоставляет своим гражданам. Вместе со способностью эти правила обеспечить. И конкуренция этими правилами за лучших граждан идет уже прямо сейчас, и да, страны с лучшими правилам перетягивают к себе наиболее продуктивных граждан.
Единственное, что еще не сделало этот процесс лавиноподобным - привязка к месту жительства. Нет никаких причин "обустраивать собственную локацию", кроме этой.
no subject
Date: 2018-08-04 11:47 am (UTC)From:Зачем выбирать тон за который потом приходится извиняться? Это ж не в реальном времени разговор, когда такое может случиться под влиянием эмоций. А если тон был выбран верно - то зачем извиняться? Вы не можете решить как Вы относитесь к Вами же написаному? Плюс комментируете мимо мной написанного, в какой-то свой опыт. Считаю подобный разговор беспредметным.
no subject
Date: 2018-08-04 12:31 pm (UTC)From:Насчет того, что люди, которые хотят и могут делать вклад, ищут место для реализации конкретных задач и для коммуникации с себе подобными - вот прямо очень согласен.
Кстати, если вдуматься, то места, функционирующие по таким принципам, уже есть. Всякие соцсети, торговые площадки в интернете и т.д. Они же предоставляют, по сути, три вещи:
1) место, пусть и не в физическом смысле
2) какие-то правила взаимодействия, обязательные для всех участников
3) уже наработанное коммьюнити
И, в той или иной форме, берут со своих граждан налог. Торговые площадки - в прямом виде, соцсети - в виде денег или внимания (реклама).
То есть, они продают то же, что и государства, но в сильно урезанном виде. И модель работает.
no subject
Date: 2018-08-04 01:31 pm (UTC)From:Ну так а "откуда дровишки". Я же сам всем этим пользуюсь постоянно. Да, все работает. Собственно я не просто с тобой соглашаюсь потому что видел или слышал как это работает - это часть моей работы как таковой.
А касательно того же переезда - кстати, не обязательно иммигрировать (такое понятие, малость архаичное: так и видится 1900 год, пароход, и я с крохотным вещмешком, в кепке, ветхом пальто, шерстяном свитере, широких брюках и черных ботинках с горящим мечтой о новой жизни взглядом двигаюсь по сходням на пирс :D), можно и по рабочей визе - я думал о сокращении расходов на железо (в Штатах оно дешевле и лучше) и возможности завязать личное общение с коллегами по теме. Трудно назвать то чем, я занимаюсь професcией - так что не "цех", а "тема". Плюс для себя посещать различные мероприятия - тут есть похожее, но масштаб намного скромнее.
Но по мере того как шел рост отмирали запросы. На данный момент нет никакой необходимости куда-то уезжать чтобы вести деятельность, плюс там цены на жизнь другие. Это очевидно, но разница в моем случае такая серьезная что это основной фактор (есть ньюансы, которые этот момент нивелируют - но здесь я не стану озвучивать почему я решил их не принимать). Некоторые болтают что можно устроится в Коста Рике, но я "склонен улыбаться" на данные рассуждения. Проверить интересно, но не на данном этапе.
no subject
Date: 2018-08-04 03:13 pm (UTC)From:no subject
Date: 2018-08-04 03:23 pm (UTC)From:Афиняне бы назвали наш строй охлократией, да. А то, что они называли демократией, современный человек назвал бы олигархатом.
no subject
Date: 2018-08-04 10:51 pm (UTC)From:Если говорить о вовлечении различных социальных групп в процесс выработки и принятия политических решений, то демократии будет больше, вектор социальной эволюции туда направлен.
Если говорить о влиянии плебса на принятие решений, то демократии не было и не будет, а будут меняться только формы "обмана народа", ибо нефиг мнение плебса как-то учитывать, себе дороже.
no subject
Date: 2018-08-05 01:00 pm (UTC)From:Я вижу скорее другую тенденцию: выходит один человек, задает некие условия, а дальше под эти условия либо приходят другие люди, либо не приходят. Примеров этой схемы масса, от краудфандинга до соцсетей.
Я не вижу, чтобы общество в принципе, естественным образом, двигалось по этому вектору; и если его нет больше нигде, то с чего бы ему взяться в управлении государством?
Сейчас да, работает схема "один человек = один голос", и да, задача сводится к одурачиванию максимального количества обывателей. И я не вижу причин, почему бы это должно было поменяться. Как и примеров таких изменений.
no subject
Date: 2018-08-05 06:44 pm (UTC)From:no subject
Date: 2018-08-05 07:00 pm (UTC)From:Но демократией в современном понимании слова это не является даже близко.
Олигархат в чистом виде же. Кое-где меритократия, но чаще олигархат.
no subject
Date: 2018-08-05 07:04 pm (UTC)From:параллелей с античным миром просто так не провести.
no subject
Date: 2018-08-05 07:20 pm (UTC)From:Плюс еще один момент: управление современным государством требует совсем другого уровня навыков и знаний, чем требовало управление древнегреческим полисом. Поэтому воспроизвести афинскую демократию при всем желании не получится. Требования среды уже совсем другие.
no subject
Date: 2018-08-05 08:18 pm (UTC)From:no subject
Date: 2018-08-06 07:34 am (UTC)From:Но также слышал и другую, не менее интересную. Что по факту в западных странах, особенно США, естественным образом получилась меритократия, причем генетическая. Выпускники условного Гарварда женятся на его же выпускницах, оба умные, и рожают умных же детей. Дети рождаются уже с хорошими генетическими данными, плюс получают от родителей хорошее образование, плюс - автоматически вхожи в нужную среду. Так что поступают в тот же Гарвард, и повторяют всю цепочку. И от тех, кто имел возможность сравнить здешние и западные элиты, я неоднократно слышал такую мысль: что реднэки везде одинаковы, а вот элиты сильно отличаются, да.
Это не противоречит системе сдержек и противовесов, но объясняет ситуацию целиком несколько лучше.
no subject
Date: 2018-08-06 10:40 am (UTC)From:Однако, про реднеков не вполне согласен - это фундамент, питательная среда из которой все растет. Реднеки везде - злобные, тупые и агрессивные, но культура отличается. Одни требуют чтобы их оставили в покое и позволили жить как те хотят, другие - чтобы их кормили потому что им по жизни должны. Все таки в тех же Штатах не было 100 лет отрицательного отбора, что повлияло на все слои, и на самый низ - тоже.
Вообще, это бесконечная тема, которая, к тому же, не дает ответа о том, что где будет происходить. Слишком много факторов. К тому же, есть мнение и его разделяю, что мир переходит от вертикально организованных, централизованных структур к горизонтальным, распределенным, сетевым. А как там воспринимать демократию, будет она больше или меньше - вообще непонятно.
no subject
Date: 2018-08-06 10:53 am (UTC)From:no subject
Date: 2018-08-06 11:00 am (UTC)From:no subject
Date: 2018-08-06 11:15 am (UTC)From:Так уже есть.
Количество авторов одного только шаттерстока, по официальным данным - 330 тысяч человек. (По другим данным - 33 тысячи, но даже это все равно очень много). Десятки (или сотни) тысяч разных людей по всему миру, причем некоторая часть авторов - это не один человек, а мини-студия человек так на двадцать.
По Uber свежих данных не нашел, но по данным на 2015 год - 14 тысяч зарегисрированных водителей в одном только Нью-Йорке. То есть, в мире счет точно пойдет на сотни тысяч.
Так что корпорации, состоящие из десятков тысяч независимых участников, уже давно есть. Но среди них нет ни одной спонтанно саморганизовавшейся. И ни одной, управляемой демократически. И я не вижу причин, почему самоорганизация внезапно должна появиться.
no subject
Date: 2018-08-06 11:26 am (UTC)From: