Терминология.
Я уже писал об этом на разных языках, теперь запишу еще на одном.
Есть магия и есть фокусы. И психология, да.
Фокусы - это способность играть не по правилам физического мира. Не важно, как именно: угадывать шестизначный номер билета на троллейбус, заставлять людей совершать несвойственные им поступки, формировать погоду и т. д. Все это - навыки, и эти навыки, как, к примеру, музыкальный слух, можно раскачать у любого. Ну то есть вообще у кого угодно, просто у некоторых это потребует больше усилий. Фокусы всегда локальны, всегда видимы и всегда - это важно - не делают своего обладателя ни сильнее, ни счастливее. И еще: они всегда относятся только к предметной реальности.
А магия - это способность менять правила игры по собственному усмотрению. Тут трудно привести настолько же конкретные и четкие примеры, как с фокусами, потому что изменения правил игры всегда распространяются не только на будущее, но и на прошлое - то есть, как выразился один мой знакомый, "как можно отследить то, что становилось "всегда", как только делалось"? Подобные вещи нельзя отследить и четко назвать (помимо всего прочего - еще и потому, что они относятся к допредметной реальности), но они всегда ощутимы. Как именно ощутимы, сформулирую как-нибудь позже, тут явно есть с чем поработать.
Насчет отличия психологии от магии (при том, что по сути они очень близки):
И то, и другое отличается от фокусов тем, что это будет не игра не по правилам, а способность менять эти правила по собственному усмотрению. При этом психология - это способность менять правила для себя, а магия - способность менять их еще и для других. Поэтому маг является воронкой, а психолог не является: маг вольно или невольно втягивает близстоящих в свой вариант реальности, в свои правила, а психолог, соответственно, не втягивает. И еще - поэтому же многие магические процессы гораздо проще описать в психологической терминологии, чем в какой-либо другой. Главное при этом не упрощать происходящее до чистой психологии, иначе и результат, получаемый на выходе, тоже будет только психологическим. Что, в целом, тоже неплохо, но скучновато по сравнению с тем, что могло бы быть.
Я уже писал об этом на разных языках, теперь запишу еще на одном.
Есть магия и есть фокусы. И психология, да.
Фокусы - это способность играть не по правилам физического мира. Не важно, как именно: угадывать шестизначный номер билета на троллейбус, заставлять людей совершать несвойственные им поступки, формировать погоду и т. д. Все это - навыки, и эти навыки, как, к примеру, музыкальный слух, можно раскачать у любого. Ну то есть вообще у кого угодно, просто у некоторых это потребует больше усилий. Фокусы всегда локальны, всегда видимы и всегда - это важно - не делают своего обладателя ни сильнее, ни счастливее. И еще: они всегда относятся только к предметной реальности.
А магия - это способность менять правила игры по собственному усмотрению. Тут трудно привести настолько же конкретные и четкие примеры, как с фокусами, потому что изменения правил игры всегда распространяются не только на будущее, но и на прошлое - то есть, как выразился один мой знакомый, "как можно отследить то, что становилось "всегда", как только делалось"? Подобные вещи нельзя отследить и четко назвать (помимо всего прочего - еще и потому, что они относятся к допредметной реальности), но они всегда ощутимы. Как именно ощутимы, сформулирую как-нибудь позже, тут явно есть с чем поработать.
Насчет отличия психологии от магии (при том, что по сути они очень близки):
И то, и другое отличается от фокусов тем, что это будет не игра не по правилам, а способность менять эти правила по собственному усмотрению. При этом психология - это способность менять правила для себя, а магия - способность менять их еще и для других. Поэтому маг является воронкой, а психолог не является: маг вольно или невольно втягивает близстоящих в свой вариант реальности, в свои правила, а психолог, соответственно, не втягивает. И еще - поэтому же многие магические процессы гораздо проще описать в психологической терминологии, чем в какой-либо другой. Главное при этом не упрощать происходящее до чистой психологии, иначе и результат, получаемый на выходе, тоже будет только психологическим. Что, в целом, тоже неплохо, но скучновато по сравнению с тем, что могло бы быть.
no subject
Date: 2005-02-12 07:10 am (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 12:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 01:15 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 02:24 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 02:28 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 02:32 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-12 12:50 pm (UTC)From:Огласите.
no subject
Date: 2005-02-13 03:40 am (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-14 12:28 am (UTC)From:Правда удивительно?
Более того, любой инструмент служит для определенной цели - болгарка для отрезания, дерль для сверления,а молоток для забивания.
Не та у Вас аналогия.
no subject
Date: 2005-02-20 01:30 am (UTC)From:Откручивать винты – это не цель, а назначение. С тем же успехом ей можно открывать бутылки с вином, использовать в качеств стаместки и так далее. Цель есть у человека, который держит эту отвёртку в руках. А какова цель самой отвёртки?
no subject
Date: 2005-02-20 05:39 am (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-20 05:40 am (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-23 12:00 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-02-20 07:07 am (UTC)From:А по вопросу... помнишь, я тебе когда-то говорил, что не смогу тебе ничего ответить, смогу, в лучшем случае, подсказать правильные вопросы? Вопрос про цель магии выглядит примерно так:
- есть некое человечество, которое вообще непонятно что такое, непонятно откуда взялось и непонятно куда движется;
- и есть некие практики, назовем их магией, которые сами по себе очень заманчивы, так как позволяют достичь целей, которых невозможно достичь другим путем; но эти практики, как только начинаешь их применять, сами начинают активно трансформировать тебя самого.
(При этом, кстати, интересен феномен людей, принципиально в магию не верящих. Меня всегда это поражало: 95% людей сходу заявляют "так не бывает", вместо того чтобы просто взять и попробововать. Это не помещается ни в какую логику. Теперь дошло. Так и должно быть. Если исходить из предположения, что магия все-таки дана кем-то свыше и дана для чего-то, а не случайно, то такое положение вещей - единственный способ правильного хранения знаний. Способ хранения, при котором знания, в принципе, доступны любому желающему, и при этом не превращающий наш мир в глобальную магическую арену вида "все против всех". Должен быть какой-то противовес, какая-то инертная масса, иначе от наших экспериментов все разлетится вдребезги).
Да, так вот. Из вшесказанного можно сделать ряд выводов - равнодоказуемых, точнее, равнонедоказуемых. И тем не менее вполне работающих. Выбирай, какой тебе больше нравится - но только, пожалуйста, выбирай, не сдавайся на "мне это непонятно".
no subject
Date: 2005-03-02 03:58 am (UTC)From:Далее - резким и недружелюбным (так получилось) письмом.