![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Френдз. В рамках размышления над предыдущим постом, у меня к вам будет три вопроса.
1. Если бы я объявил, что набираю учеников в магию - вы бы подали заявку?
2. Если да - то чему, по вашему мнению, вы могли бы у меня научиться? Нет, понятно, что программы вы не знаете - но какие-то интуитивные ожидания заставили вас сказать да. Какие?
3. Если, читая мой журнал достаточно долго, вы уже чему-то научились - то чему?
Подчеркну еще раз - ответы из житейского, человеческого спектра тут нерелеванты. Меня сейчас интересует только та грань, которую, за неимением лучшего слова, здесь принято называть магией.
1. Если бы я объявил, что набираю учеников в магию - вы бы подали заявку?
2. Если да - то чему, по вашему мнению, вы могли бы у меня научиться? Нет, понятно, что программы вы не знаете - но какие-то интуитивные ожидания заставили вас сказать да. Какие?
3. Если, читая мой журнал достаточно долго, вы уже чему-то научились - то чему?
Подчеркну еще раз - ответы из житейского, человеческого спектра тут нерелеванты. Меня сейчас интересует только та грань, которую, за неимением лучшего слова, здесь принято называть магией.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-04-23 02:35 pm (UTC)From:2. Не знаю. Увы, не знаю вас лично и вообще ничего о вас не знаю. И тем более не знаю, каких знаний мне не хватает.
3. Очень многому, настолько, что сложно сказать))) Научился иначе мыслить, наверное это главное.
no subject
Date: 2021-04-23 02:39 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 03:19 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 03:26 pm (UTC)From:Т.е. уже не единичный случай, а почти статистика.
no subject
Date: 2021-04-23 04:24 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 03:50 pm (UTC)From:1. Вероятно, нет. Согласна с «предыдущим оратором»: человека надо хоть раз увидеть, прежде чем учиться у него. А так—вопрос безраздельного доверия, опасная игра, особенно в интернет-формате. Может, человек «по ту сторону экрана» просто спёр чей-то рабочий журнал и оттуда постит такие клёвые посты (думаю, это не так, но индюк тоже думал). Более того—если магия действительно зовёт, то по идее это с миром один на один, без доброй мамочки в лице учителя-мучителя (тоже спорное предположение, но по-моему верное).
2. Чему я бы хотела у мира научиться? А у себя чему хотела бы научиться? А как я для себя определяю понятие «магия» и зачем она лично мне? По-моему, эти вопросы веселее. Но хорошие ответы на них есть только при наличии хоть маленького слоя свободной энергии и стабильных способов её добыть.
3.Отмечу три вещи:
--«максимализм структурирует» (*)
--«начинайте с того, что вы любите» (*)
--вы большой провокатор, для меня это скорее притягательно.
(*)отмечаю это именно зайдя со стороны высокого, а не бытового, всё как в вопросе.
4. Отдельно пофыркаю о своём личном:
Почему иных около-магических товарищей так корёжит от слова «человеческое», не пойму. Люди придумали немало: те же писатели, художники, архитекторы, модельеры. Инженеры, математики и хренова туча других. И вот сидит такой пост-человек на мамкиной кухне, ест мамкину еду и рассуждает, простихоспади, про волю и её роль в магии, и про то, что в понедельник снова на работу в салон мобильной связи к таким человеческим клиентам (как кто-то заметил, в этом ничего плохого нет, эволюция любит всех своих детей; вряд ли это ваш типаж и вы на это обидитесь, но просто странно). И как будто людям незнакомы такие категории как любовь, смерть, верность итд, итп.
no subject
Date: 2021-04-23 04:30 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 05:42 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 05:41 pm (UTC)From:Но в целом концепцию понимаю, конечно. Это именно то, о чем я писал в прошлом посте. И то, что заставило меня написать этот опрос. Магия передается только лично и только через жизнь рядом.
Я засомневался в этой концепции - но, судя по ответам, она верна.
Насчет необходимости в учителях - и да, и нет. Магия в принципе очень индивидуальный путь, это да. Это примерно как поиск художником собственного стиля. Этому нельзя научить, чужой опыт бесполезен. И тем не менее - даже у самых крутых художников обычно есть учителя. Потому что опыт в этом вопросе передать нельзя (или почти нельзя). А вот поделиться огнем - можно.
Про человеческое, пожалуй, отдельно отвечу. Может даже отдельным постом.
Благодарю за развернутый ответ.
no subject
Date: 2021-04-24 07:53 pm (UTC)From:Я засомневался в этой концепции - но, судя по ответам, она верна.
Вы в хорошей компании ☺ Вачовски в интервью упоминали именно об этом (если они не прикалывались, конечно). Например, десяток секунд тут:
https://youtu.be/e9iV5PnVzWU?t=150
Коротко ответы
1. Нет. Чукча не писатель ☹
3. Четкости формулировок (и спасибо за них: иногда случается просто бросить ссылку страждущему, и у человека в голове проясняется). Наверно чему-то еще, но это первое, о чем подумалось
no subject
Date: 2021-04-25 10:27 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 03:58 pm (UTC)From:2.Тем знаниям, к которым нет доступа. Не згаю, нужны ли они, но потрогать интересно. Еще и потому, что я в такое не верю. Интересно было бы узнать, не верю, поиому что не Знаю или потому чтоттаки да, это не работает.
3. По "магии" нет. Пока только поняла, что у кого-то что-то получается по непонятным мне причинам. Так написано в блоге, может это и не так. Написать можно что угодно. По рациональному подходу - да. Он мне нравится, уверенность такая. Хоть это и не обо мне, читать приятно.
no subject
Date: 2021-04-23 06:47 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 04:26 pm (UTC)From:2. Потому что мне кажется, что вы очень хорошо умеете собраться. Становиться тем человеком, для которого нечто возможно.
3. Не могу сказать, что чему-то конкретному научился. Но для меня ваш журнал - это такая постоянная фоновая нота, с которой я иногда что-то сравниваю.
no subject
Date: 2021-04-23 06:47 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 05:30 pm (UTC)From:2. В самом общем смысле — научиться вашим подходам и отношению. Конкретнее — быть точнее и яснее, зажечь свет там, где раньше если и ходила, то по краешку наощупь.
Однозначно — потому что по ощущениям это со мной в резонансе, звучит.
3. Базовым принципам, по которым изменила свою картину мира. Тому, что никакие усилия не пропадают. Про вкладывание себя полностью. Про готовность к шансу. Плюс в процессе чтения какой-то сенсор прокачался, которым я чувствую ту самую грань, дрожь и предвкушение, положенный смысл, вот это вот.
no subject
Date: 2021-04-23 06:48 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 06:18 pm (UTC)From:2. Соединению и проходимости - и управляемости - внутреннего пространства. Я очень-очень разделенный и плохо управляю своим огнем, его произвольно и как-то отдельно от меня перетягивают, делят между собой и расходуют мои не самые главные или не самые осознанные внутренние "дети и звери"(тм) а у вас можно, я думаю, научиться быть цельнее, проницаемее, ближе к своей сущности во всех суб-личностных проявлениях и собирать и концентрировать большие части себя на выбранном направлении.
3. Наверное лучше принимать свои сильные стороны, даже если они мне не нравятся. Ну, может, даже научился принимать - сильно сказано, но во всяком случае признавать.)
no subject
Date: 2021-04-23 07:11 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-23 10:40 pm (UTC)From:А вот в магических процесс, где кто-то один ведёт, но нечто происходит в результате совместной работы - скорее да.
Чему бы поучилась: твоему способу менять реальность. Я мир прогибаю, чуть ли не на ультразвуке, на волне силы. Чертовски энергозатратная штука, давно не получается. у меня столько сейчас нет. Твой же подход похож на терраформирование (ну, как мне это видится). Не то, что бы оно требовало меньших энергозатрат. Другая точка приложения силы.
Чему научилась именно у тебя... Сложно сказать, тут всё уже слишком сильно переплетено. Видеть за титанами людей, а за людьми - титанов)
no subject
Date: 2021-04-25 10:48 pm (UTC)From:Ну и третий пункт просто сам по себе красив.
no subject
Date: 2021-04-26 09:17 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-27 12:24 am (UTC)From:Это нынешний способ действия. Последние лет десять-пятнадцать. Но вырос-то он совершенно из другого.
Когда я только начинал, вот самые первые шаги - задача звучала так: хочу изменить этот мир так, чтобы такие, как я, стали возможны. Ну вот. Мир изменился. Он действительно очень отличается от того, который был двадцать лет назад. Не думаю, что это только моя заслуга, понятное дело; в эту же точку били многие, с самыми разными формулировками. Но факт, что мир сейчас работает иначе.
То есть, основную игру своей жизни я выиграл. Давно. Можно и помирать, на самом-то деле :-) Еще в двадцать шесть лет можно было. Но как-то вроде как рановато, что ли.
А поскольку основная игра выиграна - уровень накала в моей жизни сильно просел. Нынешняя задача, например, формулируется так: как бы теперь весь этот свой прекрасный внутренний багаж убедительно встроить в социум. Это действительно лучшее, что я сейчас могу сделать - и для себя, и для окружающих. Но согласись, это совершенно другой масштаб. Было изменить мир - стало продемонстрировать социуму. Ну блин. Мелковата лужица.
Так вот, ты со своим терраформированием как раз напомнила, с чего все началось. Как оно на самом деле было. Террафомирование, да. В абсолютно буквальном смысле слова.
И идея, над которой я сейчас думаю - это можно ли переформулировать мои актуальные задачи в формат изменения мира. "Я хочу изменить мир так, чтобы..." - Вот над этим и думаю. Чтобы что. Найдется ли такая формулировка, которая не будет ощущаться, как натягивание совы на глобус. Если найдется - это будет неслабая смена масштаба. И дела, подозреваю, пойдут сильно лучше.
no subject
Date: 2021-04-27 12:44 am (UTC)From:Есть чертова уйма народу, болтающих об изменении мира так, что аж фалды заворачиваются.
Но при этом по ним очень видно, что на самом деле они хотят каких-то конкретных личных ништячков. А про изменение мира их либо на тренингах научили, либо опухшее ЧСВ подсказало.
И что если они просто честно скажут "хочу бабла и девок", результат будет намного лучше. На всех фронтах.
А вот мне, похоже, наоборот - нельзя скатываться в личное. При том, что имею к этому тенденцию. Личными должны быть способы. И опора внутренняя тоже личной. А вот задачи, похоже, только глобальными. Только про изменить мир. Иначе полет стрелы очень быстро превращается в полет тряпки.
no subject
Date: 2021-05-03 07:34 pm (UTC)From:И да, просто "встроиться в социум" после такого - совсем мелко для масштаба твоей силы.
no subject
Date: 2021-04-23 11:53 pm (UTC)From:2. Научиться у вас в классическом смысле "перенять знания" - ничему. Но пронаблюдать что-то, чего я иначе просто не обнаружу в мире, получить какие-то новые, иначе недоступные данные, поэкспериментировать на этом поле, понаблюдать за собой в процессе - это да. Некоторые штуки включались у меня раньше только при определенных видах взаимодействия, и я так и не поняла до сих пор - были это когнитивные искажения и избыток эмоций или правда работало. А еще эта идея вызывает у меня жар в сердце и легкий страх - очевидные маркеры того, что надо пробовать. Правда, по итогу я могу сделать вывод, что всё это фикция и не работает. Я в этом смысле ужасно нелояльная и ориентируюсь на результаты.
3. Вот это сложный вопрос. Я читаю вас давно, многое так или иначе резонировало, но я не могу сказать, что я чем-то напрямую обязана именно вашему журналу и без него бы этого не было. Разве что своим текущим уровнем агрессии - во многом.
no subject
Date: 2021-04-25 11:19 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-24 08:06 am (UTC)From:2. Управляться со своей магической составляющей, понимать и использовать. Или не использовать. Накачать эти мышцы, или оставить как есть, но осознано.
3. Достаточно долго вас читаю, больше 10 лет, точно. За это время прошла некоторый путь и сама очень изменилась, то есть многое интуитивно нашла и поймала сама. Ваши записи для меня все эти годы были вестью с той стороны, письмом в бутылке, напоминанием о том, что где-то есть такие, как я. Рядом со мной не было таких людей, когда я интуитивно пыталась учиться, они смеялись. Помню лицо своего спутника, когда я, провинциалка в столице, сказала, что гранит метро резонирует с яшмой на моем кольце. Сейчас постфактум много такого вспоминается. Что-то забыла и отбросила, что-то делала сама, набивая шишки, "подружилась" с кладбищем, например. Ваши записи были для меня окошком в мой мир. Это опыт чтения ваших записей. А опыт непосредственной работы — писать роман не могла, теперь писать роман могу. Одна, без соватора. Двигается! Магия текста — рабочая магия для меня.
no subject
Date: 2021-04-25 11:16 pm (UTC)From:Про все остальное - спасибо за развернутый ответ, он как-то сильно вдохновляет работать дальше.
no subject
Date: 2021-04-24 08:16 am (UTC)From:2. Бескомпромиссности, которая порождает Силу. Жестокости в полезном/разумном смысле. Маштабности. И как творить реальность
3. Тому что действительно «куда внимание, туда и энергия». И Вы первый, который сформулировал насчёт творчества так, как я чувствую. Вообще читать Вас - это как свежий глоток воздуха
no subject
Date: 2021-04-25 10:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-24 08:46 pm (UTC)From:2. нууу... пока что из того, чему прям хотелось бы научиться - это умению держать уровень энергии и решать поставленные задачи креативненько, по-всякому, в общем, понеслась. Вполне допускаю, что, знай я больше, список был бы длиннее)
3. Трудно сказать. Скорее, некие краски в моей жизни явно звучат вашим голосом. И мне это нравится.
no subject
Date: 2021-04-25 10:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-04-28 04:53 am (UTC)From:2. Магии в жизни довольно много, но я ей совершенно не умею управлять. У меня нет никаких способов направить никакое магическое воздействие. Магия просто случается, когда хочет и как хочет, и очень косвенно и непредсказуемо зависит от того, что я делаю.
Вот, может быть, в этом месте можно научится...
Причём, это довольно часто нужно - дерево, судьба которого небезразлична, защитить от ополчившихся на него сил, или что-то в таком роде, а вот - нет умения...
3. В июле я написал такой пост:
**********************************************
dark_hunter: аутентичность
"Сейчас мир интересует аутентичность.
То есть: уникальность, простота и правдивость. Одновременно.
Соблюсти этот треугольник крайне тяжело. Особенно последний пункт.
Но это игра на точность. Не на количество."
dark-hunter.dreamwidth.org/482199.html
"из правдивости следует и уникальность, и простота. Если она есть. Но вот правдивость - это очень трудно."
***
Интересно, что то, что я делал с нейронными машинами, в честь которых назван блог, и с "тензорами древовидной формы" в 2015-2016-ом году, оно было аутентично в этом смысле.
А то, что я делал с этим материалом с тех пор, оно было вполне конвенционально. И, видимо, этого недостаточно.
Не получается сделать что-то аутентичное, а потом "пожинать плоды" конвенциональным образом.
По крайней мере, у меня не получается. Но dark_hunter считает, что это сейчас время такое, раньше так было можно, а сейчас надо оставаться аутентичным.
**********************************************
Это, я думаю, сыграло свою роль в том, что вместо скучных официозно-учёно-индустриальных игр, у меня возникают вот такие картинки:
https://dmm.dreamwidth.org/file/3308.png
Возникают, причём, сами собой, со всеми прикольными деталями - умножишь две матрицы друг на друга, а в результате такое получается.
Вот это уж точно полностью аутентично. Никому не приходит в голову дикая идея, что картинки можно умножать, как матрицы...
no subject
Date: 2021-04-28 03:58 pm (UTC)From:Штука творческая и необычная - и сам инструмент, похоже, довольно волшебный...
Но, с другой стороны, в ней, вроде бы, нет "совсем спрятанных мест" (лишнего измерения, куда совсем нельзя заглянуть, и где можно было бы спрятать тайну). Вся тайна, какая есть, она "hiding in the plain view"...
no subject
Date: 2021-05-04 03:55 pm (UTC)From:Наверное, ты удивишься, но
1. Нет)
(Вместо п. 2). Во-первых, мне кажется, что я до сих пор не реализовала в полной мере, то что ты в меня уже вложил (в плане энергии). Во-вторых, мне все еще важно держать границу и самостоятельно принимать решения. Ехать на твоей энергии, конечно, хорошо, но она ведь не моя :)
Там писали в комментах скорее не про ученичество, а про совместное действие. Вот этот формат мне сейчас интуитивно ближе.
3. Твои мысли обычно сильно резонировали с моими собственными. Благодаря тебе, я открыла в себе некое дополнительное жизненное пространство (you know), в котором всегда есть чем заняться) при этом - с возможным положительным эффектом )))
no subject
Date: 2021-05-04 04:16 pm (UTC)From:no subject
Date: 2021-05-06 11:00 pm (UTC)From:Это ценный фидбэк.
no subject
Date: 2021-05-07 09:40 am (UTC)From: