![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Надо все-таки доформулировать про столкнувшиеся силы, а то когда начнутся события - всем станет не до писанины.
Начну с российской - ее, как ни странно, оказалось сформулировать проще.
Я говорил с людьми, я задавал вопросы, и очень внимательно слушал ответы. Не столько даже что именно отвечают, сколько - из чего исходят, отвечая. Что изменилось в бэкграунде.
Но из кучи признаков все равно не собирался общий образ. Пока краем уха, в одном интервью, не услышал фразу: "демон российского великодержавия". Фраза сама по себе скорее забавная, чем точная; но на нее, как на магнит, собралось все остальное.
Сказавший употреблял эти слова в контексте коллективного бессознательного. Я по ряду причин не хочу брать этот контекст, как и любой другой из уже готовых. Тем более, что собралась в ответ на эту фразу всего лишь картинка, визуальный образ. Метафора.
Так вот. Как, собственно, выглядит этот самый "демон российского великодержавия". Это такое двужопое существо, одной жопой обращенное к собственному народу, второй - к остальному миру. Между жопами находится тонкая пластинка величия.
Причем насчет величия - я не иронизирую. Россия объективно способна на великие дела, это правда. Не нынешняя страна-бензоколонка, конечно. Но если чуть-чуть копнуть историю - великих дел можно найти достаточно.
Но вот тут и закрадывается самое интересное.
Россия способна на великие дела. Вопрос в том, за чей счет. На каком топливе она все это делает. А топливо у нее одно, и это - не нефть. Это люди.
Все свои великие дела Россия делает на костях собственного населения.
Причем население иногда даже не против. Поначалу. А когда становится против - делать что-то уже поздно.
Если поднять историю - всегда будет жесткая корреляция между усилением России как страны и закручиванием гаек для населения. А уж если взять те фрагменты, которые потом с гордостью вписывают в учебники истории - там все будет совсем мрачно.
Сейчас, в общем, идет очередной виток того же процесса. Наш метафорический двужопый демон очередной раз поднимает то, что у него вместо головы. И обещает жаждущему населению то, чего оно так хочет: сильную страну.
Самое интересное, что - не обманет. Население действительно получит сильную страну.
Только вот выглядеть это будет совершенно не так, как они себе это представляли.
Совершенно не так.
Начну с российской - ее, как ни странно, оказалось сформулировать проще.
Я говорил с людьми, я задавал вопросы, и очень внимательно слушал ответы. Не столько даже что именно отвечают, сколько - из чего исходят, отвечая. Что изменилось в бэкграунде.
Но из кучи признаков все равно не собирался общий образ. Пока краем уха, в одном интервью, не услышал фразу: "демон российского великодержавия". Фраза сама по себе скорее забавная, чем точная; но на нее, как на магнит, собралось все остальное.
Сказавший употреблял эти слова в контексте коллективного бессознательного. Я по ряду причин не хочу брать этот контекст, как и любой другой из уже готовых. Тем более, что собралась в ответ на эту фразу всего лишь картинка, визуальный образ. Метафора.
Так вот. Как, собственно, выглядит этот самый "демон российского великодержавия". Это такое двужопое существо, одной жопой обращенное к собственному народу, второй - к остальному миру. Между жопами находится тонкая пластинка величия.
Причем насчет величия - я не иронизирую. Россия объективно способна на великие дела, это правда. Не нынешняя страна-бензоколонка, конечно. Но если чуть-чуть копнуть историю - великих дел можно найти достаточно.
Но вот тут и закрадывается самое интересное.
Россия способна на великие дела. Вопрос в том, за чей счет. На каком топливе она все это делает. А топливо у нее одно, и это - не нефть. Это люди.
Все свои великие дела Россия делает на костях собственного населения.
Причем население иногда даже не против. Поначалу. А когда становится против - делать что-то уже поздно.
Если поднять историю - всегда будет жесткая корреляция между усилением России как страны и закручиванием гаек для населения. А уж если взять те фрагменты, которые потом с гордостью вписывают в учебники истории - там все будет совсем мрачно.
Сейчас, в общем, идет очередной виток того же процесса. Наш метафорический двужопый демон очередной раз поднимает то, что у него вместо головы. И обещает жаждущему населению то, чего оно так хочет: сильную страну.
Самое интересное, что - не обманет. Население действительно получит сильную страну.
Только вот выглядеть это будет совершенно не так, как они себе это представляли.
Совершенно не так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-19 02:53 pm (UTC)From:Я таких Васей чувствую хорошо, на своей территории. Когда намерения у человека не совсем чисты, у меня инстинкты просыпаются, я очень много внимания на таких трачу.
С другой стороны, метафора для вас понятна, для меня... не совсем. Потому что я вообще не могу представить ситуации, когда государство приходит ко мне в дом с неблаговидными целями. Реальной ситуации. Не вижу линии? вектора? волны?, которая может к этому привести.
Короче, если отвлечься от разных новостей и пугалок в интернете и прислушаться к себе, понимаю, что государство мне не угрожает.
Общество иногда угрожает, это да. Родственники иногда несут угрозу, некоторые знакомые, иногда, прохожие на улице, но не государства. У меня вообще ощущение, что мир периодически стирает данные обо мне, убирает информацию в тех структурах, где мне может грозить какая-либо неприятность.
А вот, кстати, Украину начал понемногу ощущать, как угрозу. Из-за этого запрета на въезд. Между прочим, давно хочу по Львову погулять. Мужчина, 29 лет, российский паспорт, не пропустят однозначно, у меня нет жены и двух малых детей для отмазки.
no subject
Date: 2014-04-19 03:41 pm (UTC)From:Запрет на въезд в Украину - это, конечно, не результат действий вашего правительства.
Если будет введен третий пакет санкций от США и ЕС, подразумевающий визовые ограничения - это тоже будет вина штатов и ЕС, а не результат действий правительства.
То, что русских не любят в Грузии - тоже никак не связано с действиями России в 2008. И так далее, много чего еще.
Вы действительно, искренне не видите связи?
Если не видите, то я не знаю, о чем - и зачем - с вами разговарить. Серьезно.
no subject
Date: 2014-04-19 04:18 pm (UTC)From:Никто в здравом уме не собирается идти завоевывать Украину. Никто из россиян. И если вдруг меня призовут в военкомат с тем, чтобы идти воевать с украинцами, я не то, что поддержу любой митинг, я майдан помогу организовать и власть свергнуть.
А вот не пустить российских журналистов в Украину, блогеров, да просто путешественников - это хороший способ скрыть правду, узнать, увидеть своими глазами, что именно происходит в стране. И под
это дело можно дальше врать, сколько угодно.
Если бы я не читал ваш блог, не общался еще с парой-тройкой адекватных людей с Украины, то я был бы уверен, что у вас реально пришел к власти фашизм. Высказывания ваших политиков, некоторых активных майдановцев, в прошлом, моих френдов, очень настораживают.
Российские сми врут про ситуацию в Украине, украинские врут про ситуацию в России, и я не знаю, чья ложь наглее. Но раз для вас Россия - двужопый демон, значит, уровень пиздежа зашкаливает со стороны Украины. У меня жена, будучи во Львове, написала, что ей стыдно за Россию, стыдно быть русской, вернувшись домой, уже сама не понимает, что на нее нашло. Так что это еще вопрос, какой демон сильнее, и есть ли демоны вообще.
Я одно не понимаю, почему даже у вас пропало желание разбираться, выискивать факты. Впрочем, в интернет пространстве это вряд ли возможно. Разве что приехать и посмотреть своими глазами.
Честно говоря, я дико надеюсь, что границы закрыты из-за страха и глупости вашего правительства, а не для того, чтобы методично начать вырезать население.
Слушайте, если что, у меня нет задачи вас переспорить, а тем более разругаться, я вообще начал писать коммент только из-за того, что до меня защищать Россию стали два не очень адекватных человека. Если... мои комменты вас напрягают, я вам кажусь невменяемым идиотом, давайте попрощаемся и мирно разойдемся. И с этого момента я вас буду просто молча читать...
no subject
Date: 2014-04-22 01:34 am (UTC)From:"Никто в здравом уме не собирается идти завоевывать Украину. Никто из россиян."
И когда это останавливало Путина?
Вы хотели аннексию Крыма - хотя бы полгода назад? Вы хотели нападение на грузию в 2008? Вы хотели (хотите) потоки пропаганды по телевизору? И еще масса моментов. Не надо говорить, что лично вас это не коснется, вопрос не в этом. Вопрос в том, что вот если бы у вас (и любого из вменяемых россиян) была волшебная кнопочка, позволяющая все это отменить, ну, просто чтобы мир был чище - вы бы отменили?
Отменили бы, я думаю.
Только вот Путин почему-то забыл поинтересоваться вашим мнением.
Так вот, независимые СМИ и вся остальная система общесвенных противовесов нужны как раз для того, чтобы государство не забывало интересоваться мнением граждан, прежде чем что-то делать. Но если граждане сами, по доброй воле, заявляют, что им это все не нужно, лишь бы кормили вовремя - то и в поведении государства ничего удивительного нет.
no subject
Date: 2014-04-22 08:56 am (UTC)From:Осетины, которых вырезали грузины, хотели, чтобы пришла наша армия и все разрулила. У меня родственники, по-моему, в десятом ездили туда, на место конфликта отдыхать, русских там очень любят.
Крым отделился от Украины при поддержке России, конечно, но добровольно. И вот не над мне про голосование по дулами автоматов, вам уже в комментах крымчанка писала, что Крым всегда хотел в Россию, а теперь воспользовался моментом.
Да, само собой, у меня пропаганда в мозгах, а не факты. Разве можно верить собственной сестре, только что побывавшей в Крыму, а в 10-м ездившей в Осетию.
Дальше, я веду бизнес с грузинами, давно живущими в Перми (но к родственникам ездят несколько раз в год). Так вот, они сами мне говорили, что в конфликте была не права Грузия.
А еще в нашей истории такие замечательные времена, когда русских принудительно выгоняли из средней Азии, просто приходя домой и забирая жилье для себя. Даже вещи порой не давали собрать. В некоторых случаях особо упорных убивали. Привет началу девяностых.
Я не верю, что на Украине подобное случится, несмотря на заявления некоторых ваших активистов. Но Путин, как президент, обязан такую возможность учитывать. Это, блин, его работа.
no subject
Date: 2014-04-22 09:35 am (UTC)From:Отбросьте мелочи и детали, если вот взять общую сумму всех значимых действий, внутри страны и вовне. Глобально - поддерживаете? Повторю, длинных рассуждений не нужно, нужен один внятный ответ.
no subject
Date: 2014-04-22 09:46 am (UTC)From:Причем начиная с 2000-х годов.
Россиян, которые в чем-то его не поддерживают, прекрасно понимаю. Потому что люди все разные. То, что для одного благо, для другого нет.
Россиян, которые его поливают говном за каждое слово, за каждое действие, считаю уродами и лицемерами.
При этом идеалы Путина я не разделяю. Скажем, семейные ценности, о которых он талдычит. Мало того, в этих самых семейных ценностях вообще вижу корень мирового зла.
На мысль натолкнули, напишу пост. Не столько о Путине, сколько о России. Что нравится, что нет.
no subject
Date: 2014-04-25 01:17 am (UTC)From:Причем начиная с 2000-х годов. "
Ну вот для меня это - маркер.
Если человек искренне не понимает, что собственно в России не так - это для меня очень многое говорит о человеке.
Вы считаете, что в таких случаях надо мириться и договариваться, я считаю, что надо окончательно выяснять и проводить черту. Круг знакомых надо чистить так же регулярно, как в доме порядок наводить.
Я не хочу продолжать знакомство с вами, не хочу ничего обсуждать и поддерживать общение в любом виде. Запретить читать неподзамочные посты не могу, естественно, но из френдов вынес. Это не эмоция, а давно и заранее принятое решение. Начиная серию постов на тему политики, я знал, что кто-то точно отвалится, просто не знал, кто именно. Острые темы - всегда своего рода фильтр.
Всего хорошего.