![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Надо все-таки доформулировать про столкнувшиеся силы, а то когда начнутся события - всем станет не до писанины.
Начну с российской - ее, как ни странно, оказалось сформулировать проще.
Я говорил с людьми, я задавал вопросы, и очень внимательно слушал ответы. Не столько даже что именно отвечают, сколько - из чего исходят, отвечая. Что изменилось в бэкграунде.
Но из кучи признаков все равно не собирался общий образ. Пока краем уха, в одном интервью, не услышал фразу: "демон российского великодержавия". Фраза сама по себе скорее забавная, чем точная; но на нее, как на магнит, собралось все остальное.
Сказавший употреблял эти слова в контексте коллективного бессознательного. Я по ряду причин не хочу брать этот контекст, как и любой другой из уже готовых. Тем более, что собралась в ответ на эту фразу всего лишь картинка, визуальный образ. Метафора.
Так вот. Как, собственно, выглядит этот самый "демон российского великодержавия". Это такое двужопое существо, одной жопой обращенное к собственному народу, второй - к остальному миру. Между жопами находится тонкая пластинка величия.
Причем насчет величия - я не иронизирую. Россия объективно способна на великие дела, это правда. Не нынешняя страна-бензоколонка, конечно. Но если чуть-чуть копнуть историю - великих дел можно найти достаточно.
Но вот тут и закрадывается самое интересное.
Россия способна на великие дела. Вопрос в том, за чей счет. На каком топливе она все это делает. А топливо у нее одно, и это - не нефть. Это люди.
Все свои великие дела Россия делает на костях собственного населения.
Причем население иногда даже не против. Поначалу. А когда становится против - делать что-то уже поздно.
Если поднять историю - всегда будет жесткая корреляция между усилением России как страны и закручиванием гаек для населения. А уж если взять те фрагменты, которые потом с гордостью вписывают в учебники истории - там все будет совсем мрачно.
Сейчас, в общем, идет очередной виток того же процесса. Наш метафорический двужопый демон очередной раз поднимает то, что у него вместо головы. И обещает жаждущему населению то, чего оно так хочет: сильную страну.
Самое интересное, что - не обманет. Население действительно получит сильную страну.
Только вот выглядеть это будет совершенно не так, как они себе это представляли.
Совершенно не так.
Начну с российской - ее, как ни странно, оказалось сформулировать проще.
Я говорил с людьми, я задавал вопросы, и очень внимательно слушал ответы. Не столько даже что именно отвечают, сколько - из чего исходят, отвечая. Что изменилось в бэкграунде.
Но из кучи признаков все равно не собирался общий образ. Пока краем уха, в одном интервью, не услышал фразу: "демон российского великодержавия". Фраза сама по себе скорее забавная, чем точная; но на нее, как на магнит, собралось все остальное.
Сказавший употреблял эти слова в контексте коллективного бессознательного. Я по ряду причин не хочу брать этот контекст, как и любой другой из уже готовых. Тем более, что собралась в ответ на эту фразу всего лишь картинка, визуальный образ. Метафора.
Так вот. Как, собственно, выглядит этот самый "демон российского великодержавия". Это такое двужопое существо, одной жопой обращенное к собственному народу, второй - к остальному миру. Между жопами находится тонкая пластинка величия.
Причем насчет величия - я не иронизирую. Россия объективно способна на великие дела, это правда. Не нынешняя страна-бензоколонка, конечно. Но если чуть-чуть копнуть историю - великих дел можно найти достаточно.
Но вот тут и закрадывается самое интересное.
Россия способна на великие дела. Вопрос в том, за чей счет. На каком топливе она все это делает. А топливо у нее одно, и это - не нефть. Это люди.
Все свои великие дела Россия делает на костях собственного населения.
Причем население иногда даже не против. Поначалу. А когда становится против - делать что-то уже поздно.
Если поднять историю - всегда будет жесткая корреляция между усилением России как страны и закручиванием гаек для населения. А уж если взять те фрагменты, которые потом с гордостью вписывают в учебники истории - там все будет совсем мрачно.
Сейчас, в общем, идет очередной виток того же процесса. Наш метафорический двужопый демон очередной раз поднимает то, что у него вместо головы. И обещает жаждущему населению то, чего оно так хочет: сильную страну.
Самое интересное, что - не обманет. Население действительно получит сильную страну.
Только вот выглядеть это будет совершенно не так, как они себе это представляли.
Совершенно не так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-10 07:18 pm (UTC)From:Причем я спрашиваю в обоих вариантах - и в "видите ли вы что-то, кроме своей картины мира", и "что именно вы в ней видите".
no subject
Date: 2014-04-10 10:09 pm (UTC)From:с точки зрения конкретно ситуации россия-украина я стараюсь не вовлекаться (для меня это возможно сейчас), поэтому какого-то глубинного анализа у меня нет. есть двойственное поверхностное восприятие. находясь с российской перспективы, воспринимаю ситуацию прагматично и без сентиментов: ощущение восстановления исторической справедливости, того, что все гармонично, а еще условное - если поймете - что такая страна, как Украина, еще не доросла пока, не тянет то, что у нее волею случая оказалось.
вы говорите "демон российского великодержавия", потом фигурируют такие формулы, как "нынешняя страна-бензоколонка, конечно", "двужопое существо, одной жопой обращенное к собственному народу, второй - к остальному миру. Между жопами находится тонкая пластинка величия", "Наш метафорический двужопый демон очередной раз поднимает то, что у него вместо головы" и прочее такое же. строго говоря, это должно быть обидно и задевать, ибо это грубо и неуважительно, но, в общем-то, пофиг, потому что пока Украина из себя особенно ничего не представляет - моська лает на слона. однако, считаю, что хамство, тем не менее, неприемлемо, поэтому, когда моську ставят на место, - это тоже нормально. хамить не нужно.
есть другой аспект. если я абстрагируюсь от своей привязки к россии и как бы воспринимаю себя вне этого, то для украины происходящее, в общем-то, очень жизнеобразующе и положительно. выковывает нацию. причем со стороны мне это особенно заметно по роли, которую заняли украинские русские или русскоязычные - не все, конечно, но целый пласт. они (ну, вы что ли) себя идентифицировали не с русскими из россии, а с теми же украинскими украинцами, а -ля западенцами, то есть теми, кто исконно на других позициях стоял. это вообще очень интересно. очень. чем это обернется, вам может и видно из украины, но мне пока совсем неясно. то ли это большая ошибка, и русские украинцы, может, и считают, что они на одной стороне баррикад с "западенцами", а вот западенцы так не посчитают, когда все у вас там наконец займутся внутренними делами. тогда это будет ситуация евреев в гитлеровской германии, которые считали, что их минует чаща сия, потому что они-то де тоже немцы, пока не оказалось, что гитлеровские немцы придерживались другой точки зрения. или - другая история - когда реально выковывается нация, где соединяются воедино вроде бы разные группы, и уже нет разницы "западенец" или русскоязычный, но идентификация идет по стране, и обе стороны объединяются ради общего блага и общего дома, находят взаимопонимание. я пока не понимаю, какая тенденция победит. неочевидно.
много написала. но почему бы и нет.
no subject
Date: 2014-04-10 11:17 pm (UTC)From:Я спрашивал, что, с вашей точки зрения, сейчас происходит в России. Внутри.
no subject
Date: 2014-04-11 10:11 am (UTC)From:пока просто наблюдаю
no subject
Date: 2014-04-11 10:25 pm (UTC)From:Нельзя столько времени жить в стране, участвовать в разговорах вроде этого - и ни разу не задуматься, а что, собственно, в стране происходит. Думаю, вы просто боитесь этого вопроса. Потому что ответа, который был бы одновременно и хорошим, и хоть немного правдоподобным, у него нет.
Вы, разумеется, со мной не согласитесь - так вот, не тратьте свое и мое время на обсуждение несущественного. Единственное, что меня может убедить - собственно ответ. И готовность его развернуть при необходимости.
Комент, содержащий что угодно, кроме ответа - я, с очень большой вероятностью, просто сотру.
no subject
Date: 2014-04-12 05:34 pm (UTC)From:Однако, я действительно задумалась после вашего вопроса.
Стало интересно, что я воспринимаю. Образно, я воспринимаю нас (Россию) как лес. Я не знаток лесного хозяйства, но если я правильно понимаю, то, если на лес никак не воздействовать - не вырубать, не травить, не жечь, то это самовосстанавливающаяся и самообновляющаяся система. Лес может подцепить заразу, начать вырождаться. Являемся ли мы некогда мощным, но теперь вырождающимся лесом? Не исключено. Определенно, мы страдаем какой-то заразой и ослаблены. Считаю, этот лес вдобавок также вырубали и травили, так что картина не слишком радужная и безупречная. Лес этот очень хаотичен и неравномерен. Местами - это здоровые сильные деревья, в других частях все изъедено грибком, ветки посохли, на них сидят омелы. Выживет ли этот лес, обновится или совсем загнется - я не знаю. Мне кажется, что потенциал обновления есть. В конце концов для обновления нужен некий здоровый костяк. 20% по Парето, которые обладают 80% потенциала. Остальные 80% подстроятся. Есть ли эти 20%. Почему-то думаю, что есть, но разрознены пока.
А про на костях и прочее. Даже не могу комментировать. Да. Это Россия. У нее своя особенность. Она ужасна? Бесчеловечна? Все зависит, с каких уровней восприятия мы об этом рассуждаем. Тем более, что исторически у всех так или иначе на костях. Просто форматы разные и пиар. Как вы думаете, кто более на костях, мы или Китай, к примеру? И почему так.
Примерно так ;)
no subject
Date: 2014-04-13 10:40 pm (UTC)From:Я бы поверил про личные заморочки, такие люди действительно есть, но штука в том, что они обычно в таких разговорах не участвуют. Пролистывают политические посты и идут дальше, им действительно не интересно, вообще. Так что все же склоняюсь к версии самообмана. "Если я не буду смотреть в тот угол, то смогу не иметь дела с тем, что там находится" - вот примерно такого формата.
no subject
Date: 2014-04-14 10:33 am (UTC)From:Скорее я не прошла мимо уничижительных формулировок и субъективности, претендующей на объективность. Хотя, наверное, стоило. Нельзя же цепляться за все, что сейчас пишут. Хотя за все я и не цепляюсь, так, за кое что.