![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Любовь - в виде постоянных отношений - несовместима с индивидуальностью, одному - или обоим - всегда приходится прогибаться слишком сильно.
Двадцать первый: век одиночек.
(Уже предполагаю поток возражений на этот постинг. Чтобы не оскорблять никого лично, советую, прежде чем возражать, спросить себя - мэй би, вы просто недостаточно индивидуальны? Тогда терять нечего, конечно).
Двадцать первый: век одиночек.
(Уже предполагаю поток возражений на этот постинг. Чтобы не оскорблять никого лично, советую, прежде чем возражать, спросить себя - мэй би, вы просто недостаточно индивидуальны? Тогда терять нечего, конечно).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-06 02:35 pm (UTC)From:Брысенька, я ж именно индивидуальность имею в виду. Не личность, а индивидуальность. Направление, которое по определению не может ни с кем совпасть. Потому что оно одно такое во всей вселенной, и не отличается от близстоящего к нему на полградуса, а вообще находится в другой плоскости и сравнивать их бессмысленно, как сравнивать апельсины с Италией.
Теоретически для таких индивидуальностей есть два варианта:
1. Оба уважают индивидуальность друг друга и знают, как взаимодействовать так, чтобы не прогибать и не прогибаться.
2. Индивидуальности совпадают, как части механизма - например она гитаристка, а он гитарный мастер (хотя это не индивидуальности, конечно, это маски без людей, но для примера механизма - подойдет).
Но это в теории, на практике я такого не видел.
Знаешь, я ни разу не сомневаюсь, что у вас все именно так - гармоничная одержимость и совпадение направления. Но, не будучи знаком с вами достаточно хорошо, не могу сказать, за счет чего это так. Поэтому не могу ни возразить, ни согласиться.
Хмм, знаешь, пожалуй, дело тут вот в чем: индивидуальность, чтобы реализоваться именно как индивидуальность, должна обладать определенной пробивной силой. Мир автоматически стремится всех разложить по ящичкам и навесить бирки - и чтобы этой инерции противостоять, надо обладать не меньшей силой противодействия. Что-то вроде "или по-моему, или никак", сидящего глубоко в костях и плоти. О, вот, нашел. Индвидуальность - это то, что не вписывается в существующий миропорядок. Для чего еще не придумана бирка с названием. И выхода тут два: либо прогнуться под какой-нибудь из уже существующих слепков, либо переделать под себя локальный кусочек мира (и тем самым создать слепок, под который мир потом будет пытаться прогнуть кого-то другого, кстати). А что уж может быть гибче и локальнее, чем близкий человек.
ммм...2
Date: 2005-06-06 02:44 pm (UTC)From:про таком отделение личности от индивидуальности...
в общем
мне видится, чтор есть сфера, в которой никто на человека повлиять не может никак
на того, который не умрет после смерти любимого безусловно :)))
а кто умрет... ну у меня нет подобного опыта
знания "четвертой степени" :)))
вероятно, в этих случаях влияние на "индивидуальность" есть :) неразделимое целое - физическая смерть одного влечет физическую смерть другого (не самоубийство!)
нынче это редкость, если только в звездных войнах (хотя там душевное перерождение, привело к смерти "половинки")
Re: ммм...2
Date: 2005-06-06 03:27 pm (UTC)From:no subject
Date: 2005-06-07 12:50 am (UTC)From:Т.е. если бы берём первый вариант, то условие «чтобы не прогибать и не прогибаться» становится несколько лишним. Если изменение ведёт к тому, что наш способ взаимодействия с миром станет более эффективным, то это только к лучшему.
Если брать это определение, то не в миропорядок, а в общественные стериотипы. Немного разные вещи, не находите?
А всё остальное – это да. Я вот уже год наблюдаю за тем, как меняется моя девочка под действием общения со мной. С моим взгядом на мир не соглашается, но постепенно начинает им пользоваться. Они с лучшей подругой уже не всегда друг-друга понимают.
no subject
Date: 2005-06-07 04:39 am (UTC)From:Это называют прогибом :-)
Кстати, слово "прогиб" имеет общий корень со словом "гибель".
Скажем так: есть центр личности, узел, иероглиф - и есть всякие отростки вокруг него. Стратегии там всякие, личная история, знания, представления и прочие бла-бла-бла. Вот их, эти оперативные отростки, конечно, надо менять в зависимости от эффективности. А вот центр...
Так что индивидуальность - центр - все-таки самоценна, мне кажется.
Если брать это определение, то не в миропорядок, а в общественные стериотипы.
Миропорядок.
Попробуйте чертовски индивидуально походить по стенам или потолку - и увидите, что давить могут не только общественные стереотипы, но и законы физики.
Хотя подавляющее большинство проявлений индивидуального касается как раз социальной сферы и противостоит именно социальным стереотипам, согласен.
Я вот уже год наблюдаю за тем, как меняется моя девочка под действием общения со мной. С моим взгядом на мир не соглашается, но постепенно начинает им пользоваться. Они с лучшей подругой уже не всегда друг-друга понимают.
Да-да-да, вот именно так все и происходит. Очень точно. На словах люди, живущие рядом, могут друг с другом чуть ли не воевать, а вот неосознанно все больше и больше становятся друг на друга похожими.
no subject
Date: 2005-06-07 05:16 am (UTC)From:1. «Не личность, а индивидуальность».
2. «Скажем так: есть центр личности, узел, иероглиф».
Так что ж это за зверь такой, индивидуальность?
При помощи определённых технических приспособлений это вполне реализуемо.
Можно, конечно, захотеть ходить по стенам и потолку просто так. Я думаю, что в теории это возможно. Мне, правда, неизвестны люди, способные ходить по стенам, но, с другой стороны, мне известно очень мало людей, способных извлекать информацию «из воздуха» при помощи мантических инструментов.
В любом случае здесь появляется резонный вопрос: а зачем проявлять свою индивидуальность, бегая по потолку?
no subject
Date: 2005-06-07 05:41 am (UTC)From:http://www.livejournal.com/users/dark_hunter/69808.html
Определение скорее поэтическое, чем логическое, но обозначаемому - соответствует.
При помощи определённых технических приспособлений это вполне реализуемо.
Да, все так.
Где-то ниже я уже говорил, что у индивидуальности два выхода: либо прогнуться и умереть как индивидуальность, либо изменить локальный кусочек мира.
Приспособления - как раз изменение кусочка мира.
В любом случае здесь появляется резонный вопрос: а зачем проявлять свою индивидуальность, бегая по потолку?
Индивидуальность вообще _проявлять_ не надо, она, если есть, сама проявится так, что мама-не-горюй. А проявлять - по-другому это называется выпендриваться :-))
Я привел это просто как пример - ну вдруг кому-то зачем-то позарез НАДО ходить по стенам. В любом случае, от общепринятого способа это будет отличаться, но давить тут будут не общественные стереотипы.
no subject
Date: 2005-06-07 05:56 am (UTC)From:А что такое дискуссия, как не поиск общих определений (ярлыков)? :)
no subject
Date: 2005-06-07 05:59 am (UTC)From:no subject
Date: 2005-06-07 05:50 am (UTC)From:Кстати, большинство дискуссий заканчиваются в тот момент, когда находятся общие термины :-)