Литгруппа. Временный пост. Опрос.

[dark_hunter]

Коллеги, я пока замолчал по третьему блоку, переключился на доводку своего рассказа.

Дальше мы поступим так. В этом блоке я буду двигаться не по порядку, а по запросу.

Оглавление третьего блока у вас есть в этом посте.

Есть в этом списке что-нибудь, что вы хотели бы услышать раньше остального? Что-нибудь, что вам прямо сейчас актуально и важно?

Кроме того, если у вас есть какие-то собственные вопросы, касающиеся социального взаимодействия вокруг текстов - их тоже можно задать здесь.

Для реального собеседника я формулирую намного лучше, чем для воображаемого.

Comments

[treacherous_sparrow]

Хантер, не могли бы вы рассказать, что происходит внутри учебных групп на писательских курсах? Насколько это стимулирующая среда? Есть ли вообще какие-то плюшки у этого формата? Или редактор + самостоятельно прочитанная литература по сторителлингу дадут тот же эффект?

[dark_hunter]

Это одновременно и очень стимулирующая, и не очень результативная среда.

Стимулирующей среда получается не столько за счет группового процесса, сколько за счет новых ярких знаний. Обычно это вштыривает и вдохновляет. И группы на писательских курсах всегда поддерживающие, токсичной не встречал ни разу.

Но при этом сама учеба отнимает столько ресурса, что на писательство его остается очень мало. Среда есть, драйв есть, голова варит как бешеная - а писать некогда.

Плюшки у писательских курсов есть, и серьезные. Но только у оффлайновых. Во-первых, это отличная точка входа в среду. Все нужные мне знакомства я встретил именно на писательских курсах. Причем меня поразило, насколько коротким оказался путь. На вторых по счету курсах ведущая посмотрела мою учебную работу и сказала - знаешь, если ты это допишешь, я покажу это в издательстве, это может вписаться в серию. То есть, никаких бесконечных отправок текстов на все е-мейлы всех издательств и прочих ужасов новичка, которые описывают в интернете. Если бы у меня была задача издаться, то это было бы попадание в десяточку. Опять же - хорошего редактора я тоже встретил на курсах. В интернете по объявлениям я бы ее не нашел. И гроздь френдов в фейсбуке - оттуда же. И так далее. Точка входа в среду - это очень ценно.

Во-вторых - при прямой передаче знания все-таки ложатся иначе, чем из книжек. Неосознанный поток зачастую больше осознанного.

Так что если выбирать между курсами и самостоятельной работой с редактором и книжками - я бы выбрал оба :-) Сначала - курсы, и, возможно, не одни. В идеале - оффлайновые в малых группах. А потом книжки и редактор. Хотя это решение без учета коронавируса, он, сабака страшная, несколько усложняет квест.

[treacherous_sparrow]

А какие курсы были самыми клёвыми, из тех, что вы посещали?

[dark_hunter]

Из онлайн-курсов - курс Лилии Ким "ДНК истории". Причем лучше брать версию с куратором, это сильно повышает эффективность. Еще можно взять у нее же курс "Нейрофизиология вдохновения", это про загрузку-выгрузку - сам процесс я обнаружил и использую уже лет двадцать как, а вот научное понимание получил именно после курса.

Из оффлайн-курсов - это было в Киеве и на украинском. Но если надо, могу скинуть в личку.

[treacherous_sparrow]

О, нейрофизиология вдохновения - это очень интересно, спасибо за наводку.

[dark_hunter]

Собственно, вот эту дырку - создание стимулирующей среды - я и пытаюсь перекрыть своими экспериментами с группой.

Потому что среда явно нужна, но ее никто по-хорошему не обеспечивает.

Писательские курсы вдохновляют, но перегружают знаниями.

Литстудии старого образца, где все пишут и друг друга обсуждают - гарантированно в итоге скатываются в токсичность. Не потому, что участники плохие, а потому, что не являются друг другу целевой аудиторией.

Нанораймо с его механическим написанием нужного количества знаков - нннуууу... да, но нет. Происходящее должно иметь в себе какую-то идею, огонь, центр. И "столько-то знаков в день" на огонь как-то не тянет.

В общем - нет ничего, что создавало бы стимулирующую среду и не создавало бы кучу неприятной побочки. Просто среду, без примесей. Поэтому я ищу способ ее создавать.

[treacherous_sparrow]

И как, лично для вас эксперимент удался, эта группа работает как стимулирующая среда?

Я когда думала о стимулирующей среде для себя, придумала вот что. Клёво было бы найти партнёра, с которым мы были бы искренне влюблены в манеру письма друг друга. Как с соавтором, но каждый работает над своим текстом. Когда ты знаешь, что кто-то искренне заинтересован в том, что ты делаешь, кто-то ужасно ждёт твоей части текста, ты сам ужасно ждёшь его части текста, и вы это всё потом обсудите - это офигеть как стимулирует. И без неприятного привкуса паники. Но у соавторства есть большой минус - вы оба тянете одеяло текста на себя. А партнерство в описанном мной формате - это какая-то утопия, так не бывает.

[dark_hunter]

Да, с партнером красивая идея. Иногда такое случается. У художников, кстати, случается чаще. Там как-то ярче выражена одновременно и полная отдельность, и взаимная подпитка.

Насчет группы - да. Эксперимент однозначно удался.
И для меня как лидера, и для многих участников.
Тут в чем штука. Лидер, с одной стороны, вкладывается намного больше остальных. С другой - если фокус удался, то всю вложенную энергию он получает обратно приумноженной. И слегка измененной.
Участникам тут и проще, и сложнее. Проще - потому что не надо начинать с вклада. Сложнее - потому что нет такой группы, которая бы дала им сразу прямо вот взрыв силы. Они скорее получают что-то вроде такой платформы в спортзале, забыл, как она называется - когда человек не может подтянуться сам, он выставляет себе, например, минус двадцать кг, и платформа эти двадцать кг ему помогает.

То есть, в конечном итоге в выигрыше все. И писать в итоге начинают даже те, кто до этого долго находился в ступоре.

Так что эксперимент точно удался. И я точно буду его повторять. Но только тогда, когда у меня снова будет чем сделать стартовый лидерский вклад. Когда будет, с чем прийти к группе. Потому что "давайте просто вместе что-нибудь напишем" - не сработает.

[aliceorl]

У меня все сложно с социумом, точнее с соотношением пар-гудок. Получение социального одобрения мой рептильный мозг воспринимает как знак, что задача выполнена. Если вообще в темноте и тишине, одиноко долбить словесный гранит — двигаться отказывается говорит: "А начига нам оно надо?" Поэтому рулят короткие форматы с возможностью быстрой обратной связи стихотворение, рэп-фрситайл, максимум рассказ, стендап вот еще. В моей голове много всего, что нужно долго и методично перносить на бумагу. Очень тяжко с непривычки. Пытаюсь поймать это нужное соотношение, чтобы пар шел в движение, а не в гудок. Ну и плюс — украсть в своем насыщенном распорядке час на роман, сосредоточиться сесть, писать — это дисциплина 70 левела, конечно. Но идеи загрузки и выгрузки мне очень помогают.

[dark_hunter]

*

(я не знаю, что осмысленного написать, мне просто нравится смотреть, как вы работаете).

[valentina_cat]

Я поняла, что про социальные взаимодействия мне менее всего интересно. Я когда-то выкладывала на девиантарт рисунки чисто как осязаемое доказательство того, что я что-то могу (на уровне 10 -летней девочки--как я сильна, как хороши мои лапищи). Мне там народ даже чуть-чуть дарил бесплатные значки и лайкал мои рисунки, первое время это было так трогательно. Что я не оторвана от мира. Рисовала бы лучше--было бы больше лайков и прочей движухи. Может, предложили бы денег.
Меня социальное раслабляет--ну мы собрались, мы что-то поделали, мы все молодцы. А потом Вася Иванов круче, чем я. Потому что больше работал дома)).
С другой стороны, если Вася абсолютно безумен и публикует крутой текст просто где-нибудь в интернете, текст найдёт читателя, может всего однго-двух, кому он очень пригодится. Такое моё суеверие.
А вот технология загрузки-выгрузки была мне очень кстати. Я замечала, что после хорошего отдыха меня тянет на "тварьчество", а тут мне прищло независимое подтверждение, что так можно и нужно. Более технологичное описание процесса, чем у меня, и я без него долго ещё задавалась бы пустым вопросом "а я нормальная? а можно так как я?")).

[valentina_cat]

Хотя в чём ещё польза группы для меня:
1)собирается с десяток людей, у всех быт, работа, моменты неуверенности при написании--можно расслабиться, что не одна я такая не гламурная (что не одна я такая странная, я уже осознала славатегоспади)
2)что-то интересное о способах публикации можно почерпнуть, даже если пока меня волнует только стабильный перевод "безумия" в тексты", и поэтому нет вопросов по блоку 3.