dark_hunter: (d)
Есть такой метафизический закон, в узком смысле он касается денег, в широком - вообще всего.

За все, во что вы вкладываете свои деньги, вы несете персональную ответственность.

Что это означает на практике, если совсем простыми словами. Пожертвовали денег на больницу, где действительно спасают жизни многим раненым - получили плюсик в карму. Пожертвовали денег мошеннику, который собирал их якобы на такую вот больницу, а по факту потратил на строительство нарколаборатории - получили в карму жирный минус. Мирозданию наплевать, что в обоих случаях у вас были одинаково благородные намерения. Мироздание обоснованно считает, что это ваша работа - разобраться, кому вы доверяете и кому нет.

Разобраться - и захотеть, и смочь - это усилие духа. Всегда. Это риск, это выбор. Как, собственно, и все в этом мире. Это ваша работа, которую никто за вас не сделает. Если бы можно было, просто бросив 10% своего дохода в первый попавшийся ящик "на строительство храма помощи голодающим детям", получить гарантированное место в раю - это означало бы, что места в раю продаются, вот и все. Но то, что от вас требуется - усилие совсем другого рода.

Все, что я писал выше, касается денег только в узком смысле. В широком смысле оно касается вообще любых вложений - внимания, сил, эмоций, поддержки.

Так вот, теперь о политике.

Был, например, Будапештский меморандум. Если кто не в курсе - договор, по которому Украина в обмен на отказ от ядерного оружия получала гарантии территориальной целостности, и одним из гарантов выступала Россия. А потом Россия сама же оттяпала у Украины кусок территории, как только подвернулся шанс. Я даже не знаю, как это точно назвать с точки зрения этики. Воровство, бандитизм, клятвопреступление, предательство доверившихся? Вариантов, в общем, много. И все нехорошие.

И когда вы говорите "Я поддерживаю Путина, и вообще крымнаш" - вы, фактически, ставите свою метафизическую подпись под воровством. Возможно, лично вы ничего никогда ни у кого не украли, и вообще - кристальнейшей этики человек. Всякое бывает. Но по факту - вы себе берете в карму всё вот это. Просто потому, что поленились разобраться. И да, плохая новость тут в том, что мирозданию абсолютно наплевать, по какой причине вы это делаете. То ли жажда наживы проснулась, то ли желание принадлежать к сильному большинству как компенсация собственной слабости, то ли и правда искренне поверили в несчастных притесняемых крымчан. Это не важно, абсолютно. "Обманулся или обманут - равно пропал".

И да, понятно, что Крым тут - только один из примеров. Дряни, под которой подписывается человек, говорящий "я поддерживаю Путина" - намного больше. На порядок-другой. Но моя задача - рассказать, как работает метафизический механизм, а не перечислять всю дрянь поименно.

Date: 2014-07-03 04:17 am (UTC)From: [identity profile] raiv-ixx.livejournal.com
Я как раз давно не поддерживаю Путина. Меня последние лет 10 изумляют поводы для разборок с Украиной. Но чем дальше - тем больше у меня ощущение срежиссированности всего этого действа. А в таких условиях - надо искать кому оно выгодно. По совокупности пока явная выгода для США и некоторые плюшки для России, но минусы имхо перевешивают. Нам в общемто нахрен не нужен Крым. Ни в финансовом плане, ни в репутационном. Но не войти туда означало бы потерять лицо. А сейчас - как только всё в плане переговоров начинает налаживаться - чтото гдето происходит. Одесса, Российское посольство, те же восточные сепаратисты... Да сами националистические законы, с которых рвануло у вас на востоке, чего стоят.
Зачем США вся эта история? Рынок сбыта энергоносителей. Фактически переориентация Европы с российского газа на американский сланцевый. Возобновление состояния, близкого к холодной войне, а значит рост вложений в ВПК. Зачем всё это Россиийской власти? Повод списать на внешнего врага внутренние проблемы, вроде экономического кризиса и застоя не хуже Брежневского, а также повод закрутить гайки. А при чем здесь Украина? Попала между двух огней. Отмечу, что имхо русским как нации вся эта история не нужна, просто большинство слишком зазомбированы чтобы это понять. Мораль, карма... Тут давно вопрос выгоды некоего меньшинства за счет всех остальных. И толпы восторженного наивняка вокруг. Кстати в среднесрочной и долгосрочной перспективе минусы для США тоже есть - переход России из европейского лагеря в азиатский, с Китаем во главе. Который на сейчас главный реальный враг для Штатов. Но любые выборные системы власти очень часто увлекаются тактикой в ущерб стратегии. Разгребать то придется следующим избранникам...

Засим продолжаем смотреть этот спектакль. Поведение всех сторон нелогично и попахивает абсурдом. Не завидую я вам, если честно. Мне категорически противно стравливание двух столь близких народов. Но это, о карме. Был у меня период исканий высшей справедливости и механизмов ее регуляции. Нашел тех, кто присматривает чтобы мы тут совсем не угробились. Типа ядерной войны и тотального изведения человечества. А механизмов глобальной кармы не наблюдаю. Дорого, сложно, неэффективно и непонятно зачем надо. Оно саморегулируется нами же. То есть пример с наркопритоном некорректен. Поддержка Путина как подпись под правом силы - факт влияющий на карму. Если в личной морали прописано, что право силы - плохо, будут минусики. А если там прописано другое - никаких минусиков в карме у индивидуумов не окажется.

Date: 2014-07-03 10:37 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Тут целая куча спорных утверждений, каждое из которых можно обсуждать по отдельности, но вряд ли разговор будет стоить потраченного времени - для нас обоих.

Замечу только, что вы, на мой взгляд, путаете карму с самовнушением. Работают оба, но очень по-разному.
Edited Date: 2014-07-03 10:38 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] raiv-ixx.livejournal.com - Date: 2014-07-04 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-06 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raiv-ixx.livejournal.com - Date: 2014-07-06 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-07 02:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 04:47 am (UTC)From: [identity profile] yushkevich.livejournal.com
Спасибо
Очень в тему

Date: 2014-07-03 04:20 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Пожалуйста :-)

Date: 2014-07-03 05:55 am (UTC)From: [identity profile] cgvictor.livejournal.com
С первой частью согласен, так оно работает.

Со второй, про "крымнаш": АР Крым входила в состав Украины на правах именно автономной республики, с автономной же властью и правом на самоопределение. Которым успешно воспользовалась. Вот только про существование этого права "некоторые равнее" решили почему-то забыть, когда им выгодно. Всё остальное - передергивание.

Если это был "один из примеров", то отчетливо неудачный, ибо ложью правду не аргументируют.

Date: 2014-07-03 02:15 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
По юридическому аспекту. Весь мир считает Крым оккупированной территорией, а его захват - незаконным. Что у России есть внутреннее объяснение, не совпадающее с остальным миром - это, в общем, совершенно неудивительно, объяснения "почему мы имели право" - маст хэв любой захватнической войны. Объяснений вообще предостаточно с любой из сторон. А вот почему вы выбрали повторять именно это - это уже ваш личный выбор.

(no subject)

From: [identity profile] cgvictor.livejournal.com - Date: 2014-07-03 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-03 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgvictor.livejournal.com - Date: 2014-07-03 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-03 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgvictor.livejournal.com - Date: 2014-07-03 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-03 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-07 01:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 07:05 am (UTC)From: [identity profile] sa1amanteri.livejournal.com
*с удовольствием почитаю комменты)*

Когда всё завертелось, у меня была дилемма, как же общаться с друзьями, которые за Путина, категорически против Майдана и так далее. Ну, вроде бы давних хороших друзей за политические предпочтения не посылают, это почти сродни сексуальным, личное дело каждого.
Потом завертелось в Крыму. И дилемма исчезла. Кратко свои посылы подальше всех знакомых крымнашей я объясняла тем, что мне не о чем говорить с людьми, которые радуется тому, что меня, моих друзей и родственников на своей родной земле в один день объявили врагами. А в полном варианте это ощущалось как то, что я и рядом не хочу стоять с людьми, в чьей картине мира такое - нормально и хорошо, и мне уже не важно, виноваты ли в этом российские СМИ со всем своим нескончаемым потоком лжи, или просто у человека с детства был пунктик "крымнаш". Как и становилось неважно, сколько лет мы с человеком знакомы и сколько раз вместе пили коньяк.

Вот правда, нельзя подписываться под такими вещами, а потом удивляться "а что такого-то?"

Date: 2014-07-03 11:57 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
О, да.
Вообще фраза "а что такого" - это такой своеобразный флаг нашего времени. И заодно маркер. Как же она мерзко звучит, господи :-)

Date: 2014-07-03 07:10 am (UTC)From: [identity profile] gatta-bianka.livejournal.com
Согласна. Вот и Лугандон тоже свою расплату за януковича получил, за то, что так без разбору проголосовал за шапкоснимателя-хама.

Date: 2014-07-03 11:51 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Да.
Там вообще очень плохая земля, в принципе. Все, что я слышал об этом регионе за все последние десять лет, причем только от его обитателей - это в той или иной форме рассказ о том, насколько он в худшую сторону отличается от всей остальной страны. Сейчас говорят "пропаганда", "дегуманизация" и тэ дэ, но все это я слышал задолго до нынешней заварушки.

И по большому счету, они выгребают не за Януковича, а за все остальное. За создание ситуации, в которой Янукович выглядит как "ничо так, нормально".

И да, это все сложно объяснить людям, которые даже эти названия услышали впервые только недавно.

Date: 2014-07-03 07:59 am (UTC)From: [identity profile] xosh.livejournal.com
Премудрый пескарь, который никого не поддерживает, ни под чем не подписывается, ибо все плохие, а за карму страшно, пострадает в итоге сильнее всех.

Date: 2014-07-03 11:14 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
А я где-то говорил, что надо никого не поддерживать? :-)

(no subject)

From: [identity profile] xosh.livejournal.com - Date: 2014-07-03 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-06 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 01:42 am (UTC)From: [identity profile] asper.livejournal.com
Это довод за то, что кого-нибудь надо обязательно поддержать, если не хочешь страданий?

И, кстати, если за карму не страшно, но все действительно плохие - что тогда? +)

(no subject)

From: [identity profile] xosh.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-07-03 11:26 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Вообще если следовать всей теории - то человек с кристально чистой кармой просто не родится в этом мире ;-)

А так да, карма у всех испорчена. И у всех стран, и у всех людей. Просто у всех - в разной степени и в разном направлении. Поэтому где-то беспокоятся о том, как раздобыть глоток питьевой воды, а где-то - как купить редкий сорт чая.

Date: 2014-07-03 10:53 am (UTC)From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
а интересный ведь блог был

Date: 2014-07-03 11:21 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Надеюсь, уже отписались?
Вы не представляете, как меня радует, когда уходит очередная часть балласта.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2014-07-03 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 01:20 pm (UTC)From: [identity profile] lenny-gill.livejournal.com
Для меня и единомышленников сейчас также является острым вопрос, как себя вести с крымнашистами, т.к. никаких аргументов они и слышать не хотят, сразу же объявляют чуть ли не врагом номер 1, а главное - их много. Потому приходится быть очень осторожными в этом плане, это утомляет.

Date: 2014-07-03 08:56 pm (UTC)From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com
О, а у меня ни одного знакомого нет, с кем можно на эту тему поссориться - всем всё равно, и есть один, которого раздражает и Путин, и крымский вопрос.

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-03 11:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 08:54 pm (UTC)From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com
А хорошая тема - я всегда с сильным большинством. Получается, это всегда компенсация собственной слабости?

А Крым я бы уже отдала - украинцы из-за него переживают :-( А России он всё равно незачем... Вот если бы мы Италию захватили, не отдала бы. А Финляндию, например, отдала.
Я бы и Кавказ отдала, и Краснодарский край Украине - они всё равно России не нужны.

В общем, я не жадная - наверно, поэтому я и не у власти.

Date: 2014-07-03 10:05 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Всегда с сильным большинством, независимо от того, что оно делает?

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-04 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-04 04:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 09:06 pm (UTC)From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com
В первый раз у тебя сейчас прочитала про меморандум. Вопрос: а зачем Украина его подписала и уничтожила своё ядерное оружие? О_о Я бы ни за что добровольно свой ножик не отдала, если у меня все соседи с ножиками. Даже если бы они мамой поклялись, что никогда в жизни меня не изнасилуют и не ограбят. Вот если у меня этот ножик силой отняли, другое дело. Сама виновата, надо было качаться, раз уж так с соседями не повезло. Или зарабатывать много денег и нанимать охрану с ножиками.
Но это у меня так - я всегда причину ищу в себе. Да ведь и ты тоже, нет?

Date: 2014-07-03 09:54 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Понимаешь в чем штука, ножик отличается от ядерного оружия. Если уж проводить аналогию, то ядерное оружие - это бомба, которая может снести полдома (а меньше - не может). И представь себе, что такая бомба есть у всех до единого соседей, причем ты точно знаешь, что два из них не совсем психически здоровы, один имеет проблемы с агрессией, один труслив до паники и еще один - просто идиот. И если хоть один из мелких бытовых конфликтов дойдет до применения оружия - под обломками дома погибнут все, включая тебя, которая к этому конфликту вообще не имеет отношения. И переехать из дома, по условиям задачи, невозможно. Как тебе такой расклад?

Лет 50-60 назад человечество подсчитало количество ядерного оружия на планете и пришло к выводу, что если будет настоящая ядерная война - выживших не будет. Вообще. И причастных, и непричастных. И вот тогда началось движение за разоружение. Под знаком "ребятки, мы стоим на грани пропасти и раскачиваемся; вот давайте теперь медленно, аккуратно, не делая лишних движений, отходим от края. Разоружаемся, находим другие системы противовесов".

Так вот, я не считаю неправым того, кто в рамках этой программы согласился отдать оружие. Он подставился, да, но он сознательно на это пошел. А тот, кто в такой ситуации вцепится в свое оружие и скажет "нифига я не отдам, и не надейтесь", и тем самым сорвет программу разоружения для всех - лично у меня вызывает в первую очередь презрение. И тут вряд ли нужны объяснения, почему.

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-04 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-06 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-06 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-08 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-08 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2014-07-08 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-07 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-07 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-07 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 09:22 pm (UTC)From: [identity profile] vedathecat.livejournal.com
Перепост можно ведь (открытая запись)?

Спасибо, что формулируете и объясняете то простое, что не всегда всем очевидно.

Date: 2014-07-03 10:00 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Да, можно, все открытые записи можно.

Date: 2014-07-03 09:36 pm (UTC)From: [identity profile] taras chernovsky (from livejournal.com)
Как решается за что плюсики, а за что минусы в карму?
Как Мироздание решает, что за больницу тебе плюс, а за нарколабу -- минус.
Это же относительно внутренних установок. Один человек может искренне считать что лаба -- хорошо, больница -- плохо, второй человек будет считать наоборот. Откуда знать как "считает" Мироздание.

Date: 2014-07-03 10:42 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Мммм... это вы спорите или спрашиваете?
Потому что узнать в принципе можно, и безошибочно. Но рассказ может получиться длинным.
Если справшиваете - я расскажу, если хотите поспорить - то это вряд ли имеет смысл.

(no subject)

From: [identity profile] taras chernovsky - Date: 2014-07-03 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-04 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taras chernovsky - Date: 2014-07-04 02:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-03 10:18 pm (UTC)From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Читать комменты в вашем блоге - вот именно на данном этапе, когда вы говорите о политически актуальном - само по себе весьма волнующее и поучительное занятие. Какие-то онтологические пласты начинают высвечивать - скорее всего, именно потому, что люди привыкли читать здесь про другое. И от внезапности говорят, быть может, даже не вполне ожиданное для самих себя:)

Удачи вам, удачи вашей стране, удачи всем нам - мы смотрим на вас с надеждой:)

Date: 2014-07-03 10:22 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Спасибо.
Все будет хорошо :-)

Date: 2014-07-04 08:02 am (UTC)From: [identity profile] change-focus.livejournal.com
Не совсем понятно как стыкуется данная позиция с тем, что написано вот в том Вашем посте http://dark-hunter.livejournal.com/383500.html?thread=5784332#t5784332...

Date: 2014-07-04 10:06 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
А можете словами сформулировать, в чем противоречие?
Мне тогда проще будет ответить.

(no subject)

From: [identity profile] change-focus.livejournal.com - Date: 2014-07-04 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2014-07-06 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] change-focus.livejournal.com - Date: 2014-07-06 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 02:04 am (UTC)From: [identity profile] asper.livejournal.com
По поводу Крыма и меморандума.

В моей этической системе - да, это чистая аннексия и нарушение договоров.

Сам меморандум вроде бы с юридической точки зрения тоже отнюдь не безупречен. Однако в нём есть отличный пункт - что при возникновении вопросов, касающихся меморандума, стороны (США, РФ, Украина и ЮКей) проводят консультации друг с другом. Этого не было и отдалённо, Крым был отжат единоличною волею одной из сторон против всех остальных.

При этом, весьма возможно, аннексия Крыма сохранила изрядное число человеческих жизней, не дав случиться ситуации, подобной Донбассу (а, возможно, наоборот, спровоцировала Донбасс), возможно это было действительно решением "Народа Крыма" (пусть и не 90-процентным, но, хотя бы, 70-процентным). Однако я не считаю это решение ни верным, ни этичным (если оно и дало какие-то плюсы - полагаю, их можно было бы добиться и другими способами).

Однако, из этого решения вытекает логичный вывод - аннексировав Крым, Россия де-факто расторгла меморандум в одностороннем порядке, тем самым развязав руки и Украине в случае, если она захочет ядерного статуса.

И если история пойдёт в этом направлении, то получится, что именно это и было конечной целью мироздания, а вовсе не "воссоединение русских" и "собирание земель".

А, учитывая, что Крым особенно украинским никогда и не был (сепаратистские выступления и их подавления там были с 1992 года, насколько я понимаю), возможно, потеря его (возможно, даже, вместе с Донбассом) и обретение ядерного статуса взамен - это как раз и восстановление истинного баланса, который и покажет, достойна ли Украина быть самостоятельной державой первого эшелона, или нет.
Page generated Jan. 9th, 2026 09:33 am
Powered by Dreamwidth Studios