еще про политику

[dark_hunter]

Вот интересно, сбудется ли прогноз.
Я не считаю себя экспертом в геополитике, вообще этими вопросами интересовался очень мало. С другой стороны - обычно неплохо чувствую, чем пахнет в воздухе и к чему все идет. Посмотрим, сбудется ли. Самому интересно.

В принципе, этот пост я собирался написать еще пару месяцев назад - как и многие другие. Но события происходят быстрее, чем я нахожу время на жж.

Так вот. Как я вижу общую ситуацию.

Ну, есть Путин, есть ползучий кризис российской экономики, есть желание отвлечь население - придумываем внешнего врага. Ок.

Дальше.
Есть штаты и ЕС, которые внезапно видят, что Россия перестала вести себя адекватно. По идее, надо бы санкции. Надо бы ослабить, пока дел не натворила.

Санкции, конечно, штука обоюдоострая, всегда. Но это не повод их не вводить. Вообще любая конфтронтация - штука обоюдоострая. А искусство войны заключается в том, чтобы размен был правильным: за минимум вреда себе - максимум вреда противнику. Так что штаты чешут в затылке и думают, какие санкции и как надо вводить. Ок.

Так вот, на месте президента США, первое, что бы я спросил у своих советников - это насколько быстро экономика России навернется сама, если вообще ничего не делать. И если ответ окажется в пределах года-двух-трех - продолжал бы сидеть на попе ровно.

На месте Путина - я бы задал задал своим советникам ровно тот же вопрос. И получив ровно такой же ответ, устроил бы войнушку раньше, чем это произойдет.

Так что войнушка с Украиной все-таки будет.

----------------


Вторая часть прогноза менее достоверна, но все равно запишу.


Как все будет дальше: ну, посмотрим.
Думаю, отвалятся Донецк и окрестности - туда им и дорога. Контингент там, гм, специфический.
Дальше войнушка из маленькой и победоносной стремительно превращается в затяжную и неприятную. Зато на нее можно списывать все экономические проблемы.

Но вот со списанием экономических проблем есть нюанс.
Еще год назад все те россияне, которые поддерживали Путина - поддерживали его с аргументацией "зато стабильность".
Чтобы они же продолжали его поддерживать, когда стабильность рухнет - надо срочно внести им в головы что-нибудь другое. "Крымнаш, за ценой не постоим". Что, в принципе, сейчас довольно успешно и делается. Заранее. Но я думаю, что в конечном итоге это не сработает.

Честно говоря, я в принципе не уважаю контингент, который "зато стабильность". Который "лично меня пока более-менее прилично кормят и даже погулять выпускают, а остальное меня не волнует". Патриотический угар их радует ровно до тех пор, пока он им ничего не стоит.

Собственно, как я понимаю - вопрос у Путина сейчас в том, успеет ли он внести в эти головы достаточно патриотического бреда до того, как все начнется, или не успеет. Он очень вкладывается именно в это - в замену причины, по которой его поддерживают. Очень.

И я думаю, что не успеет, и это не вопрос времени.
Просто в эти головы трудно внести что-нибудь другое. У них в базовых ценностях - "зато кормушка".

Так что когда экономику тряхнет - его скинут. Причем уже не важно будет, из-за чего тряхнуло, главное, чтобы достаточно сильно. Ориентировочно это будет 2015-2016 год, раньше - возможно, позже - очень вряд ли.

----------------

P.S. Не надо спорить со мной по этому прогнозу. Во-первых, споры в интернете - занятие в принципе дурацкое; во-вторых, я сам его пишу под грифом "будем посмотреть"; в третьих - о прогнозах не спорят, их просто дожидаются и смотрят, сбылись ли.

P.P.S. На всякий случай еще раз напоминаю, что коменты от не френдов у меня по умолчанию скрыты, и раскрывать я их буду только в том случае, если захочу что-то обсудить с их автором.

Comments

[dark-hunter.livejournal.com]

Вот не знаю, честно говоря. Интуитивно - не будет, но это без аргументации.

А предсказать динамику процесса очень трудно, потому что на его естественный ход влиют два значимых внешних фактора: российское военное вмешательство с одной стороны, и финансовая помощь США и ЕС - с другой.

Учитываю ли я фактор экономики Украины в общем прогнозе - нет, потому что на глобальный расклад он не влияет.

[saad-zaghloul.livejournal.com]

А мне вообще всё равно. Я даже не думаю о том, на что повлиять не могу, не то что не волнуюсь об этом. Будет день, будет пища. Будет война, тогда и разберёмся. Будет ещё и Донецк, тогда и разберёмся. Отдадут обратно Украине Крым, пусть отдают. Япошкам не хочу, чтобы Сахалин или Курилы отдавали, а Украине не возражаю и часть приграничных земель подарить, если люди, что там живут, захотят. Главное, чтобы моё время бесплатно не тратили, а так мне все варианты развития событий одинаково хороши.

[dark-hunter.livejournal.com]

Понимаю :-)

Мне это пока что интересно.
В принципе, закрыться - можно.
Пока что не хочу.
Экспаааааа же :-)

[dechicot.livejournal.com]

"На месте Путина - я бы задал задал своим советникам ровно тот же вопрос".

Вы думаете, советники говорят ему правду? (это вопрос, мне самой интересно. мы долго спорили с мужем, знал ли Янукович о ситуации в стране, так и не пришли к общему мнению).

[dark-hunter.livejournal.com]

Вот хороший вопрос, да :-)

Но Янукович просто феерически лажал в тактике, раз за разом. Путин в тактике не лажает, так что уровень связи с реальностью у него, мне кажется, повыше. Но в целом тоже не гарантирован, да.

[dannnka.livejournal.com]

Эммм, а с чего экономике России то накрываться?
Пока спрос на нефть и газ есть, который в мире только растет, бюджет профицитный и долгов не накопили?

Вот если вдруг спрос на нефть и газ закончится, тогда да, все рухнет. Потому что ничего другого особо нет. Это текущее проклятие России - эти запасы нефти и газа. Потому как ничего другого толком развить не могут, пока нефть и газ кормят.
Хотя есть, конечно, сдвиги. Но.... медленно и печально.
А пока источник есть, есть устойчивый спрос на энергоносители, развиваются экономики Китая и Индии, а также Бразилии и пр. которые потребляют все больше нефти и газа, тут то как раз ничего не грозит.
Даже на Европе, как на потребителе газа, свет клином не сошелся. Просто туда вся инфраструктура уже построена.
Да и запасы месторождений у газпрома в последнее время только растут.

А вот если США не будут "сидеть на попе ровно" и таки продавят Саудовскую Аравию на снижение цены на нефть, тогда возможны какие-то потрясения в экономике России. И то довольно условные, потому что слишком существенного снижения цены добиться сложно, потому что это невыгодно самим саудитам.

Так что, при всем уважении, мотивы у г-на Путина какие-то другие. И все потрясения, скорее, возможны от дальнейшего закручивания гаек, которое сейчас побежало какими-то мега-темпами.

[dark-hunter.livejournal.com]

"Глава минэкономразвития Алексей Улюкаев полагает, что ситуация в российской экономике - худшая с момента мирового экономического кризиса 2008 года.

"Мне кажется, что такой неблагоприятной обстановки не было у нас последние пять лет с момента кризиса", - заявил министр на "правительственном часе" в Госдуме.

За первое полугодие ВВП России вырос только на 1,4 %, а промышленный рост был нулевым.

"И ноль-то был обеспечен усилиям добывающего комплекса, который показал положительную динамику, а обрабатывающая промышленность - в минусе", - сетует министр."

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/09/130918_ulyukaev_russia_economics.shtml

Это данные на сентябрь 2013 года, то есть еще до майдана и всей ситуации вокруг Украины. Сейчас, как вы понимаете, расклад еще хуже.

И все это - на фоне разговоров о добыче сланцевого газа и нефти в США, которая то ли будет, то ли нет. Путин энд компани изо всех сил пытаются изобразить, что это мыльный пузырь. Не знаю, я читал разные материалы и разные точки зрения на эту тему, и у меня нет тут определенного мнения. Может и пузырь, может и нет. Но Путин энд компани явно дергаются.

[dannnka.livejournal.com]

Рост ВВП в 2013
- Италия (минус 1,9%)
- Франция 0,2%
- Германия! 0,4%

Но есть с чем сравнить и в другую сторону, да
- Япония 1,6%
- США 1,9%

Россия со своими 1,4% и минимальными долгами в очень приличной ситуации находится.
Могло быть и лучше, безусловно. Худшая ситуация с момента кризиса 2008 года. Вполне возможно.
Но не отрицательный рост, как в Италии. Не 0,4% как в Германии. Может экономика Германии скоро накроется с ее-то 0,4% прироста ВВП в 2013 по сравнению с 1,4% в России? :)))

Т.е. небольшой рост, гораздо-гораздо меньше, чем хотелось бы. Но не катастрофа и банкротство.

Надо не по росту ВВП рассматривать ситуацию в экономике. Или, скажем, не только по росту.

По сланцевому газу США ситуация, действительно, довольно спорная. И много аргументов я читала в разные стороны.
Но все эксперты сходятся в одном - даже если это (экспорт сланцевого газа в промышленных масштабах в Европу для того, чтобы отказаться от российского газа) возможно. То не в ближайшие даже 10 лет.

А Вы рассуждаете о крахе российской экономики до 2016 года включительно. Т.е. два-два с половиной года.
Вряд ли.

Есть много других факторов риска. Но не тут.

[dark-hunter.livejournal.com]

У российской экономики ровно один фактор риска - крайне неэффективное управление. И попытки заткнуть эти проблемы нефтью. И, собственно, вопрос в том, как быстро вред от неэффективного управления станет больше, чем нефть способна скомпенсировать. Т.е. динамика развития российской экономики и динамика развития скажем немецкой - совершенно разные вещи, потому что на них влияют разные факторы. Поэтому за например немецкую экономику я спокоен, даже если бы она ушла в минус; а вот за российскую - не очень.

Почему я говорю про 2015-2016 - я сужу по внезапно увеличившейся скорости закручивания гаек в России. Это и раньше делали, все время, но очень так плавно и ненавязчиво. А тут - внезапно ускорились раз в десять. К чему-то они торопятся, что-то их поджимает. С бОльшей вероятностью - именно экономические проблемы, с меньшей - может, и правду говорят, что у Путина рак позвоночника и он старается как следует отжечь напоследок. Или еще какой-то третий фактор. Но я бы ставил все-таки на экономику.

И последнее. Я не хочу тратить время на споры в интернете, и специально попросил под постом этого не делать.

[harbor1780.livejournal.com]

>У российской экономики ровно один фактор риска - крайне неэффективное управление.
Управление чем? )) трубой? Не дает бесплатно. заставляет платить, ну есть такое.

[dark-hunter.livejournal.com]

Знаете, что в ваших словах отдельно прекрасно?
То, что слова "экономика" и "труба" - совершенно эквивалентны.

Что говорит о реальном состоянии российской экономики больше, чем длинные научные статьи.

[schtuscha88.livejournal.com]

можно пару вопросов? (мне интересно свои "глюки" подтвердить/опровергнуть, а потом соответственно и посмотреть, что и как будет)

- какого масштаба война? (скорее всего без "ядреностей", но мало ли...), и если есть "картинка", то на каких территориях? (восток наверное понятно...и логично по идее, но опять же - мало ли?)

- еще оффтопом вопрос (если неинтересно, то игнор приму спокойно) - меня сильно (почему-то... пока не поняла причину) интересует популяция китайцев (не японцев и корейцев, которые по идее тоже вроде как "желтокожие", а именно китайцев), которых мой друг сравнил с колонией красных огненных муравьев
и здесь тоже мнения разделились, мне "глючит", что будет демографическая катастрофа, а моих "оппонентов" (мы не спорим, просто обменялись мнениями) - что будет интеграция китайцев там вкуда-то
интересно услышать Ваше мнение

[harbor1780.livejournal.com]

США - это такой дядька бизнесмен. Противник у штатов - европа. им выгодна слабая европа.
отсюда вывод - штатам выгодна Украина в состоянии войны, то есть в бардаке, который придется разруливать европе за свой счет.. Они будут финансировать военные действия, желательно тяжелые.
А посрать европу с востоком(россией и китаем) это у дядьки бизнесмена вобще мечта. Это обеспечит доллару безбедное существование еще на века.
Вобщем переверните в голове все обратно, на ноги, все станет ясно :)

[dark-hunter.livejournal.com]

Так вот чему вас учат по вашим российским телевизорам, однако :-)))

Ну да, ну да, "Крымнаш", но при этом Россию с Украиной ссорят США. И никаких противоречий.

[ogon-devka.livejournal.com]

забавно, что эту вот "зато стабильность" встречаю только у противников Путина, как аргумент кретинизма его сторонников)

[dark-hunter.livejournal.com]

Вам найти ссылки, даже у меня в журнале в коментах, где стабильность выставляется не главным, а вообще единственным аргументом?

[ogon-devka.livejournal.com]

у вас в журнале имеют место быть сторонники Путина? Неожиданно.

[dark-hunter.livejournal.com]

Ну, одного из них я выгнал :-) Но там, по большому счету, не о политике было, а о границах допустимого для личности в принципе. Собственно, политика даже оказалась не последней каплей, а наконец-то подвернувшимся внятным и однозначным поводом. А претензии к этому человеку как к личности у меня очень давно были. Вот, собственно, разговор:

http://dark-hunter.livejournal.com/394233.html?thread=5978617#t5978617

А вот пример "за стабильность", совсем классический:

http://dark-hunter.livejournal.com/390570.html?thread=5874858#t5874858

А вот о той же стабильности и в том же ключе говорит противник Путина:

http://dark-hunter.livejournal.com/395773.html?thread=5996285#t5996285

Так что да, это основной аргумент.
Сейчас он несколько устарел, потому что Путин пытается его заменить на идею сильной России, но я думаю, что в итоге у него это не получится. В том числе и потому, что стабильность была хреновой, но вполне реальной, а вот "сильная Россия в результате действий нынешнего правительства" - фейк.

[ogon-devka.livejournal.com]

да. довольно стандартные мнения. Только стабильностью это вроде никто не называет. Одни из самых ярых сторонников Путина это люди которые очень хорошо помнят 90-е. И для них важно, что они позади. При последних выборах от людей 40+ я слышала, что лучше "сейчас", чем "тогда". И мол это еще не воруют, а вот "тогда" воровали. Причем делали это то как раз демократы) От того это слово имеет душок.
Путина действительно поддерживает много людей, особенно в регионах, где видимо 90-е еще больше сказались, но это мое мнение.
Я не согласна с Вами в том, что Путин придумывает эти мотивации про сильную Россию и прочее. Это люди, точнее их часть, хотят видеть Россию сильным мощным государством. Причем априори. Это все тот же империализм, который обычен для англичанина, но неприличен для француза (по общению с предствителями этих стран)). Они (сторонники Путина) являются ярыми гомофобами, традиционалистами, шовинистами и расистами. Они огромный пласт населения. Их действительно большинство, и Путин отвечает их взглядам.
Причем и официальная и не официальная оппозия страдает той же херней. От так называемых "либорало-демократов" можно такое услышать, что просто уши в трубочку сворачиваются. И я думаю, что это происходит потому, что они так же работают с той же частью населения.
Я к тому что Путин и его политика это не одно и тоже. Путин уйдет, а политика останется той же.

[lndian-summer.livejournal.com]

А как войнушка помогает от экономического кризиса?

[dark-hunter.livejournal.com]

Отвлекает внимание. Переписывает причины. "Цены поднялись в два раза не потому, что у нас правительство воры, а потому, что мы защищаем притесняемых братьев и за это на нас ополчился весь мир". Приятно щекочет патриотическое чуйство.