dark_hunter: (d)
Жить нам все же довелось в чертовски интересное время.

И я хочу сейчас написать о нем не столько с позиции очевидца, сколько с позиции мага. В первую очередь о том, как изменились правила игры.

Начнем с фактов. С самого начала майдана, и дальше. Что во времена майдана изменилось _одинаково_ для обеих сторон конфликта?


Контрастность, вовлеченность, проявленность.

В быту все смазано, неопределенно. Вроде все вот так и все понятно, но посмотрим с другой стороны, у каждого своя правда, все такое. Вася Пупкин с женой поссорился, он ее ударил, а она его перед этим три дня пилила, нет, понятно, что Вася вроде как неправ, но его можно понять, кто ж выдержит три дня пилежки. Все очевидно - но всегда есть и другая сторона, которую тоже надо выслушать.

Так вот, для участников событий вокруг майдана другой стороны не было. Была феерическая мерзость, дрянь, которую надо придавить, пока она не сожрала все вокруг себя. Я мало общался с противниками майдана - их в принципе мало было, а в моем окружении не было практически совсем; но у тех, с кем я общался, картина была ровно такая же. И у сторонников тоже. Не было другой стороны, которую можно выслушать и понять. Было "да они ваще охренели, сволочи". Контрастность. Без полутонов.

(Нюанс: я не считаю, что вот эта контрастность - признак обязательной ошибочности мнения. Во времена второй мировой, например, тоже картинка была контрастной - причем у обеих сторон).

Дальше. Вовлеченность.
С появлением Майдана в Киеве не осталось аполитичных. Степень поддержки была разной, и противники тоже были, но за все это время я не встретил ни одного человека, который сказал бы "я не в курсе, что там происходит, и мне, честно говоря, пофиг". Может, такие где-то и существовали - но мне не попались вообще ни разу. Вовлечены были абсолютно все, зачастую намного более эмоционально, чем того требовала даже такая ситуация.

И третье. Проявленность. С этим совсем интересно. Каждый, кто соприкоснулся с майданом - проявился в полный рост. Чем больше соприкоснулся, тем больше проявился. В быту все размыто, смазано; а здесь - контрастно. Тот, кто был слегка трусоват - проявился как феерический трус; кто был просто обычным хорошим парнем - стал вести себя как герой; кто был умным дураком - стал просто дураком, брызжущим слюной и размахивающим руками. И так далее. Каждый, кто имел хоть какое-то отношение к майдану - проявил свои основные качества совершенно однозначно и даже как-то преувеличенно. (Сюда же, пожалуй, относятся те, кто проявил качества, которых сам от себя не ожидал; хотя именно в этом, на мой взгляд, нет ничего сверхъестесвенного - просто эти люди составили представление о себе по неполному спектру ситуаций).

Контрастность, вовлеченность, проявленность.

Все эти три факта для меня никак не связывались между собой, пока один хороший друг не спросил: а что там было такого, на что точно стоило бы обратить внимание? Какие-то, может, детали, нюансы, заметные только магу? Движения силы?

Я сначала не понял, о чем он спрашивает. Детали, нюансы?
Но в то же время пока он не спросил - сам не знал ответа. Это было в фоне, и воспринималось как само собой разумеющееся.

Там не было деталей и нюансов, там была сплошная, концентрированная сила.
Она не угадывалась, не предполагалась, не вычислялась по косвенным признакам. Она ревела, как звук на рок-концерте, когда чувствуешь, как резонирует собственная грудная клетка.

Я бы сказал, что во время майдана над Киевом столкнулись две силы, контрастных, противоположных, взаимоисключающих. Не буду сейчас расписывать, что это за силы были в принципе, это заслуживает отдельного поста. Сейчас важнее написать о свойствах, общих для обеих сил, и как они взаимодействуют с людьми.

А взаимодействуют они - как пылесос. Или магнит.
Они притягивают к себе людей, родственных им по качествам, и максимально усиливают то качество, из-за которого притянули. Поэтому просто хороший парень внезапно становится героем, а просто не очень умный человек - брызжущим слюной дураком. Притягивают и усиливают.

Человек, притянутый силой - это, разумеется, он же, никто его не подменил. Но это не только он. Он сплавлен, слит с силой; он стал частью ее, она стала частью его. Это временно, конечно, но пока это действует - все работает по-другому. Он сам действует иначе, он мыслит иначе. И мир оценивает его действия тоже иначе.

Как бы это объяснить...
Человек, взаимодействующий с такими силами - это примерно как юный д'Артаньян, беседующий с кардиналом. Или с королем, один фиг. Масштаб собеседников настолько отличается, что добеседоваться можно до, гм, всякого. Хорошего, плохого, разного. От собеседников зависит. Несомненно только одно: последствия будут, и будут они у д'Артаньяна, а не у короля. Мир ведет индивидуальный счет, а не коллективный, и проценты по этому счету выплачивает исправно. А процент в наше время, как я уже говорил, большой - именно потому, что силы, частью которых становится на время человек, намного масштабнее его самого.

То, что происходит - происходит не между Россией и Украиной. И даже не между призраком СССР и всем остальным миром. Оно происходит между двумя силами, привязанными не к географии. А силы уже в свою очередь притягивают и меняют людей. И это чертовски, чертовски, чертовски интересное время с магической точки зрения.

Я еще буду писать на эти темы, обязательно. Этот пост - просто вводная. Обозначение парадигмы, без которой дальнейшие объяснения бесмысленны. Примерно представляю, о чем писать дальше, но это большой кусок информации, которую можно по-разному структурировать. Так что вопросы приветствуются.

P.S. Пишу в открытом доступе абсолютно намеренно, вся эта серия постов будет в открытом доступе. Так что если хотите дать ссылку или сделать репост - разрешения можно не спрашивать.

P.P.S. Учитывая вероятное появление в комментах новых людей, должен предупредить. Все комменты от не френдов у меня по умолчанию скрываются, и комменты, провоцирующие политические срачи, просто не будут раскрыты.

Date: 2014-03-29 10:28 pm (UTC)From: [identity profile] sa1amanteri.livejournal.com
Ура, спасибо за открытый доступ! Жду продолжения. А то столкнувшись как-то *в других местах* с позицией "мы в эти ваши драки в песочницах за служение родине не играем, это вас всё разводят на трату личной силы в никуда" становилось откровенно тошно.

Date: 2014-03-29 11:17 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Вот да, такие вещи служением родине объяснить трудно, потому что на самом деле оно не о родине. (Но о служении, да).

Date: 2014-03-29 11:41 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
И о служении тоже интересно) Если получится написать подробнее - было бы классно.
Какой-то конкретный вопрос по этому поводу сформулировать затрудняюсь:)
В голове только какой-то ассоциативный ряд, порождаемый словом "служение" (в духовном смысле)

Date: 2014-03-29 11:43 pm (UTC)From: [identity profile] sa1amanteri.livejournal.com
Да, о служении. Я не знаю, что это за родина, в служении которой меня упрекали. Я знаю, что крымская и украинская земля всегда давали мне очень много сил *я начинаю лезть на стенку, если больше двух месяцев не возвращаюсь в родной Крым, мне становится плохо, если я на долгий срок уезжаю из Украины*. И то, что я вкладываю сейчас свою личную силу в эту землю - вполне равноценный ответ. Я не знаю, как можно "не участвовать", когда происходящее несёт реальную опасность не только для меня, а для моих близких, половина из которых в Киеве, а половина - в Крыму. Да, это о служении. Но не государству, не институту власти.

Date: 2014-03-29 11:04 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
Ну собственно, дальше первым делом хотелось бы узнать, "что это за силы были в принципе".
"Какие-то, может, детали, нюансы, заметные только магу? - Там не было деталей и нюансов, там была сплошная, концентрированная сила." - Ну это было заметно не только магу, и, опять же, вполне объясняется и какой-нибудь, например, психологией масс. И то, что участвующих (или даже просто вовлеченных) людей и даже сообщества людей переплавляет во-что иное, тоже все почувствовали. Поэтому по поводу "это временно" можно не то чтобы поспорить... скорее так: диалог с упомянутой силой, возможно, и временный, но вот последствия, по-видимому, необратимы, и не только в виде "процентов", но и в виде именно необратимого изменения внутренней природы. Это тоже, по-моему, легко считывается, отсюда все эти многочисленные записи в духе "тот, кто видел [...] никогда не станет прежним".

Date: 2014-03-29 11:15 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Вопрос понял, остальное - не очень :-)
Это Вы так соглашаетесь, так возражаете, или так проговариваете то, что следовало бы отдельно упомянуть в посте?

Date: 2014-03-29 11:25 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
Я не возражаю:) Скорее проговариваю свои мысли по поводу. Ок, если сформулировать в виде вопроса: как бы вы описали последствия этого "временного взаимодействия" с упомянутыми силами? Что "проценты будут начисляться" - это я поняла. А еще что? В смысле, человек ведь не остается таким, каким он был (до событий, до диалога) - это мне понятно с психологической точки зрения, а с магической - как это выглядит? Какой след от силы остается в человеке?

Date: 2014-03-29 11:36 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
Или, может быть, я неправильно поняла про "проценты"? Грубо говоря, это о том, что (например) страх порождает страх, и чем дальше - тем сильнее? Или это скорее о том, что "воздастся по заслугам", "награда найдет героя" -то есть, в общепринятом смысле - о справедливости? Или и то, и другое? Или, наоборот, что-то третье?

Date: 2014-03-30 12:30 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Скорее я выразился не совсем точно, тут очень комплексное понятие, многосторонее.

"Проценты" - это то, что человек получит в ответ на то, чем он является.
Мир отвечает не по справедливости, а по соответствию. Человек в итоге получит не то, чего он заслужил, а то, чему он соответсвует.
Каждое действие человека, вообще каждое, вплоть до завязывания шнурков, закладывает в нем какое-то новое соответствие. Ну, или подтверждает старое.

При взаимодействии с силой, масштаб которой многократно превышает масштаб самого человека - новые соответствия закладываются на несколько порядков быстрее. Причем меняется как масштаб, так и качество. Теоретически - нет ничего плохого, что человек, скажем, смотрит телевизор. Странное хобби, согласен :-)) Но не преступление. Но насмотревшись телевизора, завтра он идет, ну, к примеру, на митинг в поддержку Путина. А вот это уже совсем другого класса действие. И все это - включается в новое соответствие человека. На которое он и будет получать ответ от мира.

Date: 2014-03-30 12:17 am (UTC)From: [identity profile] xosh.livejournal.com
Буду ждать продолжения.
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 09:51 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Или еще 100500 терминов разных школ. Я избегаю всего этого абсолютно намеренно.
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 11:37 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Скорее, Вы не очень поняли мой ответ :-)

Я не возражаю, что эти термины тут применимы. Как и целая куча других. Явление существует в мире давно, и куча школ его описывает - в своей терминологии и в своей системе координат. Но сам намеренно предпочитаю ни одну из этих систем не использовать, потому что заранее заданные рамки снижают остроту зрения.

Date: 2014-03-30 07:48 am (UTC)From: [identity profile] helgl.livejournal.com
Мне не удалось побывать на Майдане, но это видно даже если просто смотреть видео трансляции. Смотрел так же то обращение когда Пу в совете федерации Крым присоединял, было отчетливо видно эту силу, которая давлела там, вязкая, плотная и было видно как она всем руководит. Это и правда силы эгрегориального уровня, что там, что там, но кране разные по полюсу.

Date: 2014-03-30 11:43 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Вот да, мне со своей стороны очень жаль, что вторую силу я вижу только опосредованно. Очень интересно, как она выглядит изнутри.

Date: 2014-03-30 01:41 pm (UTC)From: [identity profile] helgl.livejournal.com
Увидел когда частями смотрел это выступление, было четко видно, вот люди, а над ними эта вязкая серая масса имеющая вполне сформированный и сильных характер. А люди как куклы, мертвые, управляемые ею. В общем жуткая картина. И совсем иная сила на Майдане, мне удалось ее почувствовать во время разговора с командиром 15 сотни.
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 03:13 pm (UTC)From: [identity profile] helgl.livejournal.com
Я выше написал: полная противоположность, наверно это отчасти можно описать словом "свобода". Но, пусть лучше напишут те, кто там был.
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 05:00 pm (UTC)From: [identity profile] helgl.livejournal.com
Конечно, просто это было очень очевидно.

Date: 2014-03-30 02:52 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
Ну если очень хочется прочувствовать, то ведь всегда можно съездить в регион, сходить на какой-нибудь пророссийский митинг и пообщаться с людьми, увидеть все своими глазами. С точки зрения транспорта из Киева удобнее и быстрее всего для этих целей добраться до Харькова. Хотя самый показательный треш сейчас скорее где-нибудь в Мариуполе, чем в Харькове.

Date: 2014-04-02 09:05 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Съездить в регион на митинг - недостаточно. Я примерно представляю, что там будет. Можно и в трансляции посмотреть.
Чтобы действительно чувствовать такие вещи, надо там пожить.

Date: 2014-04-02 11:26 pm (UTC)From: [identity profile] feerija.livejournal.com
Да, пожалуй. Просто я там жила (юг), и мне достаточно было бы одного митинга, чтобы освежить память.

Date: 2014-03-30 08:06 pm (UTC)From: [identity profile] vedathecat.livejournal.com
"Там не было деталей и нюансов, там была сплошная, концентрированная сила."
Вот да, о деталях/нюансах как Вы правы. Общее поле было настолько однородным и вязким, что даже физически чувствовалось совершенно чётко. Будто пряжа, которую потяни - станет меняться всё полотно.
Мне было какое-то время удивительно, почему меня зацепило и втянуло, хотя интуитивно понятно. Но сам себе не объяснял, а Вы сформулировали, спасибо. Причём, ощущение, что ничто не закончилось, а только началось, с точки невозврата, - но дальше уже для каждого в отдельности.

и мне теперь всё интереснее становится: а что это за пылесос-то был?:)

Date: 2014-03-30 08:40 pm (UTC)From: [identity profile] helgl.livejournal.com
Национальный этнос, как по мне.

Date: 2014-03-30 08:52 pm (UTC)From: [identity profile] schtuscha88.livejournal.com
с интересом почитаю, вопросов нет

Date: 2014-03-31 09:09 pm (UTC)From: [identity profile] argonaerrenfild.livejournal.com
то что Вы пишите, как очевидец, безумно интересно и заставляет впадать в глубокую аналитическую задумчивость )))
воздействие сил на людей и их растаскивание по разным лагерям существует даже на большом отдалении от майдана
который раз уже схлестываются над нами эти силы! мы по полной огребли последствия 17го года, долго болели в результате 91-93го, развлеклись с ленточками в 12м...
да, полностью согласна, силы противоположны, но можно ли априори одной присвоить знак "+", а другой "-"?
или же это всего лишь вопрос принадлежности к одной из них, и каждыфй считает правильной "свою" силу?
даже по уже прошедшим историческим событиям у меня нет однозначного и безапеляционного вывода, что считать злом, для моей Родины: "революционные" силы или "консервативные"
что уж и говорить от том, что происходит прямо сейчас?

Вы пишите:
"взаимодействуют они - как пылесос. Или магнит.
Они притягивают к себе людей, родственных им по качествам, и максимально усиливают то качество, из-за которого притянули"
а как в таком случае можно характеризовать людей не принимающих безоговорочно ни одну из сил?
я понимаю, в эпицентре событий это врядли возможно, там водораздел был бы очевиден...
но здесь вдали (старательно игнорируя пропагандистский бред с обеих сторон и учитывая геополитические аспекты) приходится цапаться с ярыми сторонниками и той, и другой силы среди близких, при том, что доказать что-либо, переубедить в чем-то никого невозможно!

(надеюсь, не написала ничего способного спровоцировать "политические срачи", но можно и скрыть коммент)

Date: 2014-04-02 08:56 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
"да, полностью согласна, силы противоположны, но можно ли априори одной присвоить знак "+", а другой "-"? "

Я думаю, да.
Не Майдану или России, которые не являются метафизическими силами и поэтому менее однозначны. А именно силам. Да, можно.

"или же это всего лишь вопрос принадлежности к одной из них, и каждыфй считает правильной "свою" силу?"

Каждый считает правильной свою силу - это да.
Точно так же, как во времена второй мировой каждый считал правильной свою силу.
Но по факту - одна из них была глубоко неправа.

"даже по уже прошедшим историческим событиям у меня нет однозначного и безапеляционного вывода, что считать злом, для моей Родины: "революционные" силы или "консервативные""

Нууу, тут бы и я не определился :-)
Революционные и консервативные силы - это две части одного целого, которые позволяют развиваться и при этом не убиться в процессе. Диалектика такая.
А то, что сейчас происходит - оно несколько из другой оперы. Это не революционные и консервативные силы, это совсем другое. И да, есть факты, которые я могу проверить, и которые позволяют мне определиться.

По остальным вопросам - спасибо за вопросы, понял, буду еще об этом писать в отдельных постах.

Edited Date: 2014-04-02 08:58 pm (UTC)

Date: 2014-04-02 09:26 pm (UTC)From: [identity profile] argonaerrenfild.livejournal.com
спасибо, буду ждать продолжения ))

Date: 2014-04-02 10:58 pm (UTC)From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Если у вас эта серия открытая, то можно ли на вас подписаться почитать?
Увидели этот текст случайно, но почитать было бы очень интересно!

Обещаем не дискутировать, есличё:)

Date: 2014-04-03 01:41 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Даже могу предположить путь, которым случайно увидели :-)

Подписывайтесь, я не против дискуссий, если что. Иногда они лучше помогают сформулировать. Хотя иногда и раздражают :-)

Date: 2014-04-03 07:57 pm (UTC)From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Спасибо:)

Date: 2014-07-13 05:34 pm (UTC)From: [identity profile] aaprel.livejournal.com
Вот хотелось бы поподробнее про силы, Хант. Не про политические срачи.

Date: 2014-07-14 12:24 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Про силы мне чего-то не хватает. Или какого-то куска опыта внутри, или, с гораздо бОльшей вероятностью - правильного вопроса извне.
Page generated Jan. 4th, 2026 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios