мимоходом, цитата

[dark_hunter]

"Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником".
Основы шахмат, 1883 год.

ЗЫ.Не единственный, но самый эффективный, да. С огромным отрывом от остальных.

ЗЗЫ. Многим, впрочем, и это нихрена не помогает.

Comments

ззы

[marina-baranova.livejournal.com]

Потому что в цитате сказано "А" и не сказано "Б". :)))

Re: ззы

[dark-hunter.livejournal.com]

И каково, с Вашей точки зрения, "Б"?
Наличие мозгов? :-)
(желания учиться и т.д.)

Re: ззы

[marina-baranova.livejournal.com]

Наличие мозга и умение им пользоваться. :)))
Далее не сказано же, что необходим анализ каждой партии с разбором полётов и умением видеть разобранные ситуации в следующих партиях и о способах защиты и нападения в них, к примеру. :)))
Многие всё буквально воспринимают и по тому не имеют результатов.
Меня, например, раньше удивляли заочники, которые приносили мне методические рекомендации по математике, где были разобраны все их задачи из контрольной, и просили меня решить эту контрольную. То есть они в упор не видели сходства. :)))
А теперь я понимаю, что это - особенности мозга. :)

Re: ззы

[dark-hunter.livejournal.com]

Ну да, наличие мозга сначала выносится за скобки, а потом благополучно забывается :-))

Re: ззы

[marina-baranova.livejournal.com]

Это уже коан. :)
Если мозг есть, то за скобки его не вынести, а если его нет, то и выносить нечего. :)

Re: ззы

[dark-hunter.livejournal.com]

Я имел в виду не в жизни, а в высказываниях.
Там наличие мозга выносится за скобки.

[livelight]

Судя по всему, эти заочники и не пытались играть с более умным соперником - автором методички - в игру "решение задач".
Они играли с тем, кто проверяет задачи, в игру "добывание правильных ответов". И добывали их - из вас. И становились умнее и умелее в этой игре.

[marina-baranova.livejournal.com]

Игра у них была "Сдай вовремя правильно решённую контрольную". :)))

Re: ззы

[marina-baranova.livejournal.com]

Да, есть такое. :)

[livelight]

Ну дык, это претензии к системе обучения, что в ней люди играют в эту игру, а не в ту. И чем дальше - тем больше система образования кренится именно туда. Один ЕГЭ чего стОит...

Эта ситуация - свидетельство не отсутствия у людей мозгов, а всего лишь отсутствия у них стимула тратить свои мозги на решение задачи, которая перед ними не стоИт.

[dark-hunter.livejournal.com]

И все же - несмотря на заведомо отупляющую систему образования - время от времени попадаются люди с неплохо развитой головой. Самостоятельно.

Система образования такова, потому что у большинства нет ни мозга, ни желания его развивать - а система заточена под большинство.

В итоге имеем замкнутый круг.

[marina-baranova.livejournal.com]

У меня нет претензий ни к кому и ни к чему. :)
Я считаю, что использовать свой мозг детей должны обучать родители, создавая необходимую для развития атмосферу. А образование должно поддерживать и направлять это развитие в те области, в которых родители не являются профессионалами.

[strsofia.livejournal.com]

Увы, похоже только умные люди понимают, какое это счастье - встретить кого-то умнее себя.
И какая редкость.

мысли вслух

[camperita.livejournal.com]

Мне все-равно насколько многим _это_ не помогает. Главное - насколько помогает мне.-)

[livelight]

Думаю, система образования такова не потому что все тупые, а потому, что у неё реально несколько другие задачи.
Вот, например, историйка: http://mortulo.livejournal.com/83720.html :)

Задача образования - не дать знания по какой-нибудь ядерной физике, которые реально использовать 0.01% отучившихся, а образовать членов общества из поступившего на вход человеческого материала. Это социальный инструмент.

А если кому-то хочется развивать "мозг" в смысле интеллекта - то это дело сугубо добровольное, которое делается для себя, и общественные институты (в обоих смыслах этого слова) здесь не более чем инструмент, который можно использовать.

[dark-hunter.livejournal.com]

Это да. (Что не отменяет замкнутого круга - обществу не нужны умные, потому что общество преимущественно тупое).

Просто декларируемые цели образования, во всяком случае нашего, несколько отличаются. Теоретики образования очень любят цитировать, что ум юноши - это не сосуд, который надо наполнить, а факел, который надо зажечь. А на практике все получается несколько иначе :-)

[dark-hunter.livejournal.com]

Да, и речь идет не столько об интеллекте как способности решать сложные логические задачи. Бывают же дураки с отлично развитой логикой, еще как бывают :-)
Речь идет о некой обобщенной величине, умности-по-жизни, способности делать выводы, что ли. И желании их делать.

[dark-hunter.livejournal.com]

:-)

Re: мысли вслух

[dark-hunter.livejournal.com]

Ага :-)

[nelka35.livejournal.com]

Речь идет о некой обобщенной величине, умности-по-жизни, способности делать выводы, что ли. И желании их делать.

это вроде мудростью называется. :)

[dark-hunter.livejournal.com]

Вроде нет :-)

Т.е. - если вообще вернуться к первоначальной теме постинга - умение выигрывать в шахматы трудно назвать мудростью :-)
Равно как и умение делать выводы, в любой области.

В общем, в чем-то близкие, но ни разу не идентичные понятия.

[nelka35.livejournal.com]

я не о теме поста, а о конкретных словах: "Речь идет о некой обобщенной величине, умности-по-жизни, способности делать выводы, что ли. И желании их делать." :)

[dark-hunter.livejournal.com]

Это уже вопросы личной терминологии, конечно, но в том-то и дело, что я бы не назвал это мудростью. Не тот оттенок. Совсем не тот.

"Желание учиться" будет гораздо ближе.

[nelka35.livejournal.com]

*подумав* да, ты прав.