dark_hunter: (черный мечник)
Интересно, почему те, кто настолько зависим от чужого одобрения, не понимают очень простой вещи: гораздо легче заняться делом и под это дело подобрать себе одобряющее окружение, чем пытаться вызвать одобрение окружающих, делая то, что им, окружающим, нравится?

P.S. Я сейчас говорю не о том, надо или не надо зависеть от чужого одобрения. Я говорю только и исключительно о наиболее легком способе его достижения, если понадобится. Чистая техника, ничего больше.

P.P.S. И, кстати, становится очень понятно, почему эффективнее всего это срабатывает у тех, кому на чужое одобрение плевать с высокой колокольни.

Date: 2008-09-19 04:04 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
> давайте вместо "действует исходя из желания нравиться окружению" сформулируем так: "Учитывает мнение друзей и родственников при принятии решений"

А давайте не будем подменять понятия в процессе их обсуждения, м-м? :-)

Действовать, исходя из желания понравится, и учитывать мнение - очень разные вещи.
Я тоже много чье мнение учитываю. Хотя делаю в основном все равно по-своему :-))) А когда не по-своему - то делаю это не из желания понравиться. А, например, из желания, чтобы конкретно вот этому человеку было хорошо.

Тут еще момент такой, ситуативный. То есть если, скажем, моя девушка захочет, чтобы кухня была в светло-зеленых тонах - будет ей светло-зеленая кухня. Потому что она там чаще бывает. А вот если кто-то из близких возьмется решать, как мне выглядеть, в какой сфере делать бизнес и с кем спать - этот близкий пойдет в пень. Не его территория.

Если Вы внимательно прочитаете исходный постинг, то, наверное, заметите, что там нигде не сказано "вообще никого никогда ни в чем не надо слушать" :-))) Там сказано "принимать серьезные решения, исходя из желания понравиться - неэффективно". И все. Не стоит подменять мой тезис - тем, которому Вам удобно возражать ;-)

А что касается кислоты и алкоголя - то человек, который больше всего на свете хочет их принимать, но не делает этого только ради близких - имхо, одновременно трус и дурак. Потому что делать (или не делать) такое можно только для себя. Это, как выразился бы один мой хороший знакомый - исключительно личные отношения с Небом, личный способ проживать судьбу, и сбрасывать на близких отвественность в таких случаях - не более, чем трусость. Если кто-то хочет быть наркоманом, если он действительно именно этого хочет - то пусть имеет смелость это сделать, в конце концов :-) Это честнее.

Date: 2008-09-19 06:03 pm (UTC)From: [identity profile] mr-cheshirski.livejournal.com

Если Вы внимательно прочитаете исходный постинг, то, наверное, заметите, что там нигде не сказано "вообще никого никогда ни в чем не надо слушать" :-))) Там сказано "принимать серьезные решения, исходя из желания понравиться - неэффективно". И все. Не стоит подменять мой тезис - тем, которому Вам удобно возражать ;-)

Ничем, похожим на подмену, я не занимался, ибо в начальном тезисе, если уж говорить аккуратно, было сказано "гораздо легче заняться делом и под это дело подобрать себе одобряющее окружение, чем пытаться вызвать одобрение окружающих, делая то, что им, окружающим, нравится".
Но, Вам, как автору, безусловно, виднее, какой смысл Вы вложили в эту фразу. С такой формулировкой, как в последнем посте, спорить я не стану.

а в "подмене тезисов в процессе спора" Вы меня обвинили вовсе напрасно. Я всего лишь сформулировал его так, чтобы моя мысль была понятнее.

Date: 2008-09-20 11:15 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Не нервничайте так, я вас ни в чем не обвиняю :-)

Подмена тезиса обычно происходит неосознанно, и человек при этом может быть вполне искренне уверен, что просто развивает обсуждаемую тему. Впрочем, искренность заблуждения еще не делает заблуждение верным.

Просто я слишком много сетевых споров насмотрелся, чтобы подмену (со своей или чужой стороны) отлавливать автоматически.

Date: 2008-09-20 11:45 am (UTC)From: [identity profile] mr-cheshirski.livejournal.com
Я и не нервничал, упаси Бог...
В данном случае произошло нечто иное: я сформулировал тезис так, чтобы моё мнение на счёт этого тезиса сразу стало понятно.
Вы указали мне на то, что Вы вкладывали в него иное значение.
Мой взгляд, конечно. )

Profile

dark_hunter: (Default)
dark_hunter

November 2025

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 10:18 am
Powered by Dreamwidth Studios