![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
К проблеме латентных знаний добавляется еще одна проблема. Я назвал бы ее трудностями перевода.
Вот представим себе такую ситуацию. Ключник. Есть человек-носитель, есть проблема, требующая для своего решения таких вот латентных "формул сокращенного умножения". И есть Подселенец, который, в отличие от человека, их знает. Отлично: условия совпадают, как совпадает прицельная планка, мушка и мишень - и в момент совпадения через них проходит сквозной разряд, и поставленная задача решается невозможным для человека способом. И за счет этого изменяется Вселенная, хотя, конечно, Вселенная - это последнее, о чем в этот момент думает Ключник, Ключник сконцентрирован на задаче и только на ней. Все получилось, салют, фанфары и все такое прочее.
А вот теперь изменим в этой ситуации всего один фактор. У человека есть жизненная задача, требующая для своего решения формул сокращенного умножения. И есть Подселенец, который в отличие от человека эти формулы знает. Но. Предположим, человек в этой паре вообще не знает математики. И? Все, никакого совпадения, никакого разряда. Сколько ни будет биться Подселенец со своим "а квадрат минус бэ квадрат", человек в этом мире услышит абсолютно неприменимую на практике белиберду. И подвижка реальности не состоится. Знания Подселенца всегда проходят через фильтр знаний человека, мышления человека, языка и личной истории человека. Этот момент адаптации под человека есть всегда. То, что Ключник не способен объяснить [адаптировать] хотя бы горстке других людей, просто не будет работать в его руках. Фактически, в паре человек-Подселенец человек основное время работает как переводчик.
А вот теперь вспомним одну существенную деталь. Подселенец и человек, отлично. Две разных личности. Из разных миров. То есть разница может оказаться не на уровне того, что кто-то знает математику, а кто-то не знает. Разница может оказаться просто на уровне того, что в одном из миров математика как наука существует, а в другом - нет.
Поэтому Ключники, все без исключения, очень много знают. У них просто нет другого выхода. Им каждый день, каждую минуту приходится адаптировать для человека множество нечеловеческой информации. И в качестве базы для адаптации выбирается наиболее близкая из доступных человеческих концепций. Например, под понятие "проминание реальности в соотвествии с законами превосходства [первичности, определяющей роли] духа перед материей, нелинейности времени и смысла жизни" может использоваться человеческое слово "магия", хотя совпадение смыслов здесь ну очень приблизительное. Поэтому Ключник должен знать очень многое, и из самых разных областей - чтобы подбирать наиболее близкую по смыслу концепцию из человеческих, этих концепций в его распоряжении должно быть достаточно. Как правило, в процессе работы Ключник берет что-то из уже существующих человеческих идей, после чего перестраивает ее на свой манер, меняет и дополняет, до тех пор, пока концепция не будет пригодна для работы Подселенца. После чего происходит совпадение, сквозной разряд - и подвижка реальности.
Что произойдет, если близкой человеческой концепции нет? Если Подселенец говорит "а квадрат минус бэ квадрат", а в мире человека-носителя математики просто не существует? В общем - ничего особо страшного не произойдет. Просто Ключнику придется изобрести математику. С нуля. Естественно, он это сделает не за два дня, он потратит несколько лет на сбор и систематизацию материала, потом еще год-два - на собственно изобретение и еще пять лет на объяснение, что он изобрел и зачем это надо. Но задача будет решена. А попутно изобретенная математика прослужит человечеству еще очень долго.
Кстати, насколько я понимаю, разрабатываемая сейчас концепция Раскачивателей, Держателей и Ключников - как раз и есть такое вот изобретение математики.
Вот представим себе такую ситуацию. Ключник. Есть человек-носитель, есть проблема, требующая для своего решения таких вот латентных "формул сокращенного умножения". И есть Подселенец, который, в отличие от человека, их знает. Отлично: условия совпадают, как совпадает прицельная планка, мушка и мишень - и в момент совпадения через них проходит сквозной разряд, и поставленная задача решается невозможным для человека способом. И за счет этого изменяется Вселенная, хотя, конечно, Вселенная - это последнее, о чем в этот момент думает Ключник, Ключник сконцентрирован на задаче и только на ней. Все получилось, салют, фанфары и все такое прочее.
А вот теперь изменим в этой ситуации всего один фактор. У человека есть жизненная задача, требующая для своего решения формул сокращенного умножения. И есть Подселенец, который в отличие от человека эти формулы знает. Но. Предположим, человек в этой паре вообще не знает математики. И? Все, никакого совпадения, никакого разряда. Сколько ни будет биться Подселенец со своим "а квадрат минус бэ квадрат", человек в этом мире услышит абсолютно неприменимую на практике белиберду. И подвижка реальности не состоится. Знания Подселенца всегда проходят через фильтр знаний человека, мышления человека, языка и личной истории человека. Этот момент адаптации под человека есть всегда. То, что Ключник не способен объяснить [адаптировать] хотя бы горстке других людей, просто не будет работать в его руках. Фактически, в паре человек-Подселенец человек основное время работает как переводчик.
А вот теперь вспомним одну существенную деталь. Подселенец и человек, отлично. Две разных личности. Из разных миров. То есть разница может оказаться не на уровне того, что кто-то знает математику, а кто-то не знает. Разница может оказаться просто на уровне того, что в одном из миров математика как наука существует, а в другом - нет.
Поэтому Ключники, все без исключения, очень много знают. У них просто нет другого выхода. Им каждый день, каждую минуту приходится адаптировать для человека множество нечеловеческой информации. И в качестве базы для адаптации выбирается наиболее близкая из доступных человеческих концепций. Например, под понятие "проминание реальности в соотвествии с законами превосходства [первичности, определяющей роли] духа перед материей, нелинейности времени и смысла жизни" может использоваться человеческое слово "магия", хотя совпадение смыслов здесь ну очень приблизительное. Поэтому Ключник должен знать очень многое, и из самых разных областей - чтобы подбирать наиболее близкую по смыслу концепцию из человеческих, этих концепций в его распоряжении должно быть достаточно. Как правило, в процессе работы Ключник берет что-то из уже существующих человеческих идей, после чего перестраивает ее на свой манер, меняет и дополняет, до тех пор, пока концепция не будет пригодна для работы Подселенца. После чего происходит совпадение, сквозной разряд - и подвижка реальности.
Что произойдет, если близкой человеческой концепции нет? Если Подселенец говорит "а квадрат минус бэ квадрат", а в мире человека-носителя математики просто не существует? В общем - ничего особо страшного не произойдет. Просто Ключнику придется изобрести математику. С нуля. Естественно, он это сделает не за два дня, он потратит несколько лет на сбор и систематизацию материала, потом еще год-два - на собственно изобретение и еще пять лет на объяснение, что он изобрел и зачем это надо. Но задача будет решена. А попутно изобретенная математика прослужит человечеству еще очень долго.
Кстати, насколько я понимаю, разрабатываемая сейчас концепция Раскачивателей, Держателей и Ключников - как раз и есть такое вот изобретение математики.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-04-11 07:31 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-04-11 09:36 am (UTC)From:а как же еще?
только знаете, даже самый распоследний лентяй все равно совершает работу, пусть и мизерную, но совершает.
иначе бы сотворение человека не имела смысла.
другое дело, что можно работать сознательно. размеры отдачи и результат неизмеримо больше.
но тут свободу выбора никто не отменял.
no subject
Date: 2007-04-11 11:17 am (UTC)From:голос за кадром
Date: 2007-04-11 11:27 am (UTC)From:Re: голос за кадром
Date: 2007-04-11 02:13 pm (UTC)From:Re: голос за кадром
Date: 2007-04-11 02:22 pm (UTC)From:Даже не знаю, как ответить :-)
На наблюдать крайне интересно. Момент совпадения хороших вопросов с хорошими ответами :-)
Re: голос за кадром
Date: 2007-04-12 07:07 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-04-11 11:40 am (UTC)From:но в рамках нашего мира это должны быть довольно большие действия. то есть работы должно быть очень много.
вы в компьютерные "шутеры" играли когда-нибудь?
вот у вас есть старт.
есть финиш с переходом на другой уровень.
и два часа времени.
(рождение, смерть и некоторое количество лет между ними.)
можно сесть на старте и по истечении двух часов просто сгинуть.
можно побегать от угла к углу, уворачиваясь от монстров, не вступая в конфликты, не наращивая умения. в конце уровня будет ждать монстр, которого не обойти.
если умений недостаточно (сделанная работа была слишком мала) - перехода на новый уровень не будет, монстр победит. если достаточно - переход на новый уровень.
это схема, конечно.
но принцип примерно такой. если накопленный за жизнь тапас (уровень духа) перевешивает тварность - смерти не будет. не хватило - пойдешь во вторсырье.
no subject
Date: 2007-04-11 11:49 am (UTC)From:Интересно, это самое количество духа - оно как-то коррелирует с желанием жить? Я не имею в виду отсутствие страха смерти, я имею в виду именно желание существовать.
no subject
Date: 2007-04-11 11:54 am (UTC)From:куда ж оно денется.
no subject
Date: 2007-04-11 11:56 am (UTC)From:Как и за счет чего коррелирует?
Это важно. (Для меня).
no subject
Date: 2007-04-11 12:13 pm (UTC)From:может, в аську?
no subject
Date: 2007-04-11 02:18 pm (UTC)From:Скажите, вы считаете Подселенцев материальными существами или нет?
no subject
Date: 2007-04-11 02:27 pm (UTC)From:Да, материальными. При условии, что их мир материален (потому что если исходить из множественности миров, мир может оказаться вполне самостоятельным, независимым и полноценным миром - но при этом не материальным).
При этом в этом мире они присутствуют в нематериальной форме.
no subject
Date: 2007-04-11 03:45 pm (UTC)From:связь с ними - ментальная. и она может выглядеть как проекция, если не разработана.
даже призрак обладает некоей долей тварности - до тех пор, пока отягощен личностной персонификацией. нематериальный объект - совсем нематериальный - такой персонификации не имеет.
no subject
Date: 2007-04-12 07:09 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-04-12 11:08 am (UTC)From:зачем вам эта информация?
"чтобы было" - так вся информация мимо пройдет. "любая тайна остается сплетней, если ее просто узнали, а не научились ей" (с)
чтобы решить какую-то свою задачу - если вы мне ее объясните, я смогу ответить гораздо внятнее, чем просто набором различных сведений.
no subject
Date: 2007-04-12 12:08 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-04-12 12:14 pm (UTC)From:я онлайн сейчас.