(no subject)

[dark_hunter]

И уж раз пошла такая пьянка. Есть ли у нас альтернатива идее "убить сто сорок миллионов человек".

Да, есть.

1. остановить войну;
2. вернуть все в границы 24 августа 1991 года;
3. получить репарации и восстановить разрушенное;
4. всех россиян, которые причастны к военным преступлениям - судить, каждого человека отдельно, и наказывать по закону.

Невыполнимо, скажете?

А идея убить сто сорок миллионов человек - это, конечно, более реалистичный план, да? :))

Comments

[provintiale]

Вы очень плохо представляете ситуацию внутри рф. Чтобы закончить войну, достаточно одной пули. А 140 млн. будут платить и каяться, никуда не денутся.

[dark_hunter]

Мне как-то пофиг на ситуацию внутри РФ, честно говоря. Идей об этом вокруг много, но без возможности проверить эти идеи на практике - они все для меня имеют статус личных фантазий.

Я говорил и буду говорить с конкретными отдельными людьми - по обе стороны границы. О содержании их конкретных и отдельных голов. (До тех пор, пока данная конкретная голова мне интересна, конечно).

Поэтому - пост не о том, что нам делать или как все устроено. Пост о том, есть ли мыслительная альтернатива идее "надо их всех убить". Да, есть. Вот такая.

[egils]

Во всяком случае, убить 140 миллионов на два порядка проще, и на порядок быстрее. Правда, сопутствующий ущерб приемлемым сочтёт не каждый.

[dark_hunter]

Наоборот.
Если у нас есть сила, способная убить 140 миллионов человек - то репарации и военных преступников нам на блюдечке принесут и еще три раза поклонятся при этом.

Но такой силы у нас нет.

[egils]

Это на основе логики. В реальном же мире - ну у американцев эта сила есть, и часто ли они в мире получают желаемое тупой силой? (Кстати, гораздо чаще в истории они это получали, обладая силой намного меньшей.) И да, сила, способная выпустить всё биологическое и прочее оружие противника у него же, у Украины есть, но нет желания плюс страх того, что сами при этом потеряют ненамного меньше...

[dark_hunter]

"И да, сила, способная выпустить всё биологическое и прочее оружие противника у него же, у Украины есть"

Гм?
Это что же за сила такая?

[egils]

Кучка диверсантов, за бутылку получающая доступ ко всей этой вредоносной срани. Всякий, кто работал в местах с охраной, знает, как оно в реальности, и не только в России.

[mdmx]

Чисто энергетически убить 140м намного легче чем переубедить и привить им иные моральные ценности.
Чисто практически, нет необходимости убивать всех 140м, достаточно порядка 100к-1м но в самом центре.

[dark_hunter]

"Чисто энергетически убить 140м намного легче чем переубедить и привить им иные моральные ценности."

Переубедить - как и любого, желающего напасть - можно ровно одним способом: способностью дать крайне эффективный отпор. А их моральные ценности при этом - глубоко их личное дело.

"Чисто практически, нет необходимости убивать всех 140м, достаточно порядка 100к-1м но в самом центре."

Это тоже из разряда мечтаний, на самом деле.

Но пост вообще-то не об этом.
Пост о людях, которые искренне хотят убить именно 140 миллионов, и искренне считают это адекватным и моральным решением. "Они там все виноваты, поголовно, все это поддерживают, а даже если не поддерживают, все равно платят на это налоги", угу.

Так вот: нет. Адекватное и моральное решение - то, что озвучено у меня в посте. Возврат территорий, контрибуции, суд для каждого виновного.

Какое из двух решений выполнимо в реальном мире? Ни одно.

Разница, чего из перечисленного желать, есть только для самого человека. И вот она как раз велика.

[mdmx]

Вот тут чисто для примера https://minsk007.dreamwidth.org/1639909.html

--
И еще https://t.me/brieflite/6648

--
В данном случае это не вопрос морали, в данном случае речь о выживании.

[dark_hunter]

"В данном случае это не вопрос морали, в данном случае речь о выживании."

Вот это как раз и есть ложная связка, которую очень любят использовать нынешние... ну, скажем мягко - травматики.

Выпиздить россиян с нашей территории - надо. Можно в гробах, не принципиально.
Наказать военных преступников, в индивидуальном порядке - надо. Хотя и трудновыполнимо.
Вступить в альянс и/или обзавестись собственной обороной, на которую трижды подумают, лезть ли - надо.

Эти вещи имеют самое прямое отношение к нашей безопасности.

А убить 140 миллионов людей - это просто эмоциональная хотелка. Под которую пытаются подвести хоть какую-то базу.

[mdmx]

https://t.me/capt_tymur/773?single

там дальше у него в канале мариуполь, два года назад

почитал, вспомнил, загрустил до слез

[tanya_salpe]

Я напомню историческое. Во времена чумы (или холеры, в РИ при Пушкине) никто не заморачивался особо, чтобы лечить каждого заболевшего. В карантин, и кто выживет тот выживет. Нет, я не считаю убийство 140000000чел. моральным решением, я считаю его вынужденной самообороной. Типа, облучения раковой опухоли (не, если вы за свой счет собираетесь эту опухоль кормить всем собой, то велкам, конечно)

[dark_hunter]

Это распространенная сейчас точка зрения, да. Социально одобряемая. И поэтому так легко произносимая.

Но давайте пойдем дальше по цепочке. В менее социально одобряемую область.

Лично убивать готовы? Работать, скажем, в концлагере, охранником, сопровождающим партии смертников к газовой камере? Отворачиваться от матери, сующей вам одной рукой золотые сережки, а другой - своего двухлетнего ребенка? Бить и тащить за волосы в камеру впавшего в истерику подростка? Вот такие вещи делать готовы?

Или это так, чисто бумажное людоедство - на словах да, а в реальности нет-нет-нет, варварство какое, вы что?

[tanya_salpe]

Не, я первая спросила, и вы соскочили очччень примечательно))) Ок, у меня бумажное варварство, у вас бумажное милосердие, будем меряться виртуальными эмоциями дальше?

[dark_hunter]

Вы ничего не спросили. В вашем комментарии нет вопроса. Уточните, что вы хотите знать, и я, скорее всего, отвечу.

[tanya_salpe]

Ок, я сформулирую как вопрос. Готовы ли вы за свой счет кормить раковую опухоль? Т.е. всем собой, своим телом, своей психикой, временем, способностями?

[dark_hunter]

Я не кормлю никаких опухолей прямо сейчас (ни в прямом, ни в переносном смысле) и совершенно точно не планирую делать это в будущем.

[gatta_bianka]

Зачем сразу 140 млн? Только тех, кто переступил нашу границу с оружием в руках. А от остальных оградиться непроницаемой стеной и куполом.

[dark_hunter]

Вот, кстати, против переступивших границу - ни разу не возражаю.

[comprachikos]

Мечты о массовых убийствах- признак бессилия. В себе такое поощрять незачем.
А дорогие россияне сами себя выпилят, тут скоро возобновление гражданской войны обещается, все сами, своими силами.

[dark_hunter]

"Мечты о массовых убийствах- признак бессилия."

В точку.