dark_hunter: (Default)
Смиренным быть просто. Это же сброс ответственности, сразу. Солнышко светит, птички божьи расчирикались, а я маленький человек и ни за что не отвечаю. Прикрутите гордыню, вот в любой ситуации - и сразу же увидите, что жить вам стало легче, и двери рая чуть-чуть приоткрылись. Всегда работает. Так что если ваша основная цель - чтобы жить стало полегче, не читайте этот текст, он не для вас.

Так вот, про гордыню. Кому она в принципе нужна. Тем, в чьем сердце есть ценности, по масштабам сильно превосходящие его самого. И кто эти ценности реализует на практике. Если вы сходу, не задумываясь, можете ответить, в чем ваша объективная ценность для мира - вероятно, это про вас. Если хоть чуть-чуть задумались над вопросом - то нет. Тот, кто сознательно работает на свои ценности, прекрасно знает, в чем они заключаются.

Зачем гордыня нужна. Затем, что без нее ваши ценности сожрут. Вместе с вами. Мир расчитан на взаимодействие людей без особых ценностей, и ваша биология на это расчитана. И чтобы противостоять этому, нужен очень мощный противовес.

Объясню на сильно упрощенном примере. Если вы изобретаете лекарство от рака, то не пойдете на дворовый субботник по разгребанию мусора. Потому что знаете, что один ваш день за работой принесет гораздо больше пользы, чем очищенный метр двора. И недовольство соседей вам будет глубоко до лапмпочки. Даже вопроса нет, идти или не идти.

Но это простой и понятный пример, а жизнь обычно подкидывает задачи посложнее. В жизни к вам придет не управдом с субботником, а любимая жена с просьбой помочь теще выкопать шесть соток картошки. И вы не сможете ответить "Нет, дорогая. Я готов купить твоей матери грузовик отборной картошки, если надо, но я не готов вкладывать свое время в обслуживание ее тараканов". Потому что тогда жена скажет "Да, конечно, ты прав", а в выходные положит в багажник лопату и поедет одна, тайком вытирая слезы. В жизни незнакомый человек в интернете напишет вам, что вы не разбираетесь в деталях быта аборигенов Новой Гвинеи, и вы потратите полвечера на то, чтобы аргументировано доказать ему, что он дурак. И так далее. Социум найдет миллион способов сожрать вашу ценность. Причем самые жесткие из них будут исходить от самых любимых людей.

И если у вас нет достаточной гордыни, чтобы защитить свою ценность - ее сожрут. Не потому, что социум такой плохой, и так и норовит вам что-нибудь откусить. А потому, что у него нет под вас ниши. Люди с ценностями - довольно редкие существа, на самом деле. Социум под них не заточен. Биология под них не заточена. На вашу территорию будут постоянно наступать не потому, что агрессивны, а потому, что вообще не понимают, что на что-то наступили. Ее придется постоянно, планомерно и рутинно защищать.

И с этой точки зрения внутренняя позиция равенства - заведомый проигрыш. Уважение - да, любовь - да, равенство - нет. Демонстрировать ли гордыню - отдельный вопрос; иногда это, действительно, имеет смысл, а иногда нет. Но чего точно нельзя - нельзя внутренне соглашаться на равенство. Это плохая переговорная позиция. Потому что спорная территория, на которую вы оба претендуете, должна быть поделена не пополам. Она должна быть поделена так, чтобы вам с вашей ценностью хватило места.

Но тут у меня есть и кое-что утешительное. О ситуациях, когда за территорию приходится бороться с близкими. Прекрасная правда в том, что в этом случае вы боретесь не _с_ близкими, а _за_ них. Я видел, что случается с людьми, пожертвовавшими ценностью ради отношений. Они сначала медленно гаснут, потом впадают в депрессию, а потом отношения превращаются в такой кошмар, что близкие еле успевают свалить.

Поэтому гордыня в таких ситуациях - это мастхэв для выживания. Универсальный антидот. Не только для себя.

Так что да: "высокомерие, усердие, удача". Именно в таком порядке.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2018-02-17 06:21 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
А шо вы понимаете под словом "гордыня"? Простую гордость?

Date: 2018-02-17 06:59 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
Понятно. Гордыня Паниковского. "Жалкие, ничтожные люди."

Date: 2018-02-17 07:03 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
прекрасно. запощу линк.

Date: 2018-02-17 07:13 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Пусть люди языками почешут. У каждого же своя отмазка.

Date: 2018-02-17 07:15 pm (UTC)From: [personal profile] amashkovtsev
amashkovtsev: (Default)
Меня тоже терминология смущает. Вот эти два скрина текста совсем не про гордыня

Date: 2018-02-17 07:17 pm (UTC)From: [personal profile] amashkovtsev
amashkovtsev: (Default)
На всякий случай оставлю закладку и завтра буду рефрешить.

Date: 2018-02-17 07:23 pm (UTC)From: [personal profile] lightluk
lightluk: (Think)
А ты писал об этом раньше? Еще в жж? Наверняка же писал? :)

Date: 2018-02-17 07:26 pm (UTC)From: [personal profile] amashkovtsev
amashkovtsev: (Default)
"Гордыня" это необоснованная гордость, которая со стороны кажется смешной. По крайней мере до сегодня я так думал... А дальше... я не филолог.

Date: 2018-02-17 07:26 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
Вы не читали Ильфа и Петрова?

Арбатовцы, у которых Паниковский украл гуся и назвал "жалкими, ничтожными людьми", так и не смогли его догнать и окружить, потому что его своевременно спасли антилоповцы.)))

Date: 2018-02-17 07:27 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
И правильно думали.

Date: 2018-02-17 07:32 pm (UTC)From: [identity profile] doobrik.livejournal.com
Как определить степень «вашей объективной ценности для мира»?

Можно ли в общем случае сказать что чем больше ты заработываешь, тем для мира ты ценнее? Или чем больше тебе везёт?, чем чаще «выходишь сухим из воды» там где другие бы уже десять раз погибли? Значит ценный для мира?
Или чем больше людей ты воспитал? Или накормил? Или излечил?

Есть ли какая-то корреляция между твоей ценностью для мира и какими то вещами, которые, хотя бы в общих чертах, можно измерить?

Date: 2018-02-17 07:32 pm (UTC)From: [personal profile] rudolf_bochkin
rudolf_bochkin: фрагмент (мисль)
Предпоследний абзац - о людях, которьіе гаснут или об отношениях?
Второй вопрос - отношения с близкими должньі (????) строиться на уважении ценности каждого или близкие люди все-таки должньі понимать ценность друг друга (и соответственньіх дел) и поддерживать более ценное?
Третий вопрос - если кому-то так важна его (ее) работа (трудьі), и она такая ценная, то почему не заниматься ею (ими) не отнимая жизнь близких - найняв обслугу (прислугу, помощника)?
Edited Date: 2018-02-17 07:32 pm (UTC)

Date: 2018-02-17 07:38 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
Я тоже лет двадцать назад читала. Но там много запоминающихся крылатых выражений. Гуглятся на раз-два.

Date: 2018-02-17 07:40 pm (UTC)From: [personal profile] amashkovtsev
amashkovtsev: (Default)

Я ещё подумаю над этим. Но в любом случае спасибо вам. Есть над чем подумать. Иншалла.

17 февраля 2018 г., 21:35 пользователь dark_hunter - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Date: 2018-02-17 07:49 pm (UTC)From: [personal profile] notabler
notabler: (Default)
Для того, чтобы сравнивать свою и других людей ценность для социума, особенно потенциальную, нужно гораздо больше данных, чем вам потенциально может быть доступно. Далай-лама вот должен обладать гордыней, к примеру? Он явно для человечества ценен. Каковы критерии? Если Фридман или Ферма день и ночь о своей математике думали, то навряд ли имели время размышлять о своей гордыне. Вот сидит напротив вас в электричке мужик с тяпкой, едет на картошку. А в голове у него уже великое изобретение крутится и он обдумывает его в глубоком наклоне к грядке. Приедет, расслабившись и надышавшись полезного воздуха, и запишет.

Date: 2018-02-17 07:50 pm (UTC)From: [personal profile] ratomira
ratomira: (Default)
А при чем тут негр или не негр? Негр, вероятно, заработал на золотой бентли и имеет право на нем ездить. И ему никто не скажет: "Дорогой, пойди выкопай 6 соток картошки на даче у моей мамы".

Кого не уважают, того и посылают копать картошку. Иди, бесплатный раб, копай картошку на даче.

Отказываться копать картошку на чужой даче, игнорировать субботники - это не про гордыню. Это про рационализм. И не надо изобретать средство от рака, надо просто уважать себя. Но самоуважение - это не гордыня.

Гордыня - это чрезмерная гордость: если сам себя не похвалишь, то никто не похвалит. И смешно, конечно, выглядит со стороны.

Date: 2018-02-17 07:58 pm (UTC)From: [personal profile] lightluk
lightluk: (Deva)
Гордыня - это чрезмерная гордость лишь в том случае, если субъект потерял контакт с реальностью.

Как вам такой критерий?

Date: 2018-02-17 08:40 pm (UTC)From: [personal profile] vera_croose
vera_croose: HalloWeX (HalloWeX)
Мне бы ваши проблемы! :)

Я правильно выразилась? :)))
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
Page generated Jan. 13th, 2026 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios