манипуляции

[dark_hunter]

Пришлось объяснять одну штуку, запишу и сюда.

Если все вокруг хорошие, а вам плохо - то вы являетесь жертвой манипуляции.

Только не путайте: если вам плохо потому, что все вокруг уроды и что-то вам должны - то урод в этой ситуации, скорее всего, вы. А вот если все вроде няшечки, а вам все равно хочется лезть на стенку, то - поздравляю, вас поимели. Вам подсунули что-то одно под видом чего-то другого. (Ну, или вы сами себе подсунули, такое тоже случается; правда, остается открытым вопрос, почему вторая сторона на это согласилась).

Причем выяснить, под видом чего подсунули, обычно легко. Даже думать не надо. Где болит - там оно и есть. А вот что именно подсунули - требует серьезных раскопок. В том числе и потому, что в большинстве случаев сам манипулятор вполне искренен. Очень тяжело уличить человека, который сам верит в то, что говорит.

"Таким образом, драма превращается в детектив" - как выразилась в итоге девушка, которой все это было сказано. И добавила: "Вкусно".

Comments

[aliceorl]

Спасибо, в тему.

[dark_hunter]

Всегда пожалуйста :-)

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Что то не верю я в манипуляции. Точка зрения эволюции мне кажется более обоснованной.

[dark_hunter]

Не вижу связи между первым и вторым предложением в вашем комментарии.

[dennisgorelik]

Здесь не хватает примера (для понимания).
Можете привести пример:
1) Что именно манипулятор подсовывает?
2) Что болит?
3) Под видом чего манипулятор это подсовывает?

[dark_hunter]

Например: приходит А к В и говорит: я тебя очень-очень люблю! А вторым слоем этого послания, через какое-то время, следует: а значит, ты должен проводить со мной больше времени, иначе мне будет плохо. Все это не прямым текстом, естественно, а просто как общий фон ситуации.

И вот бедняга А, не желая делать больно близкому человеку, начинает проводить больше времени, хотя ему самому это ну совсем не в кайф. Итог для А - все вокруг хорошие, и никто ни в чем не виноват, но ему почему-то очень плохо.

В чем манипуляция - ему подсунули обладание под видом любви.

Подойдет такой пример? Или еще поискать?

[dennisgorelik]

Вы, похоже, перепутали "А" и "В" в этом примере.
И лучше одного из них назвать "M" (Malorie - то есть манипулятор).

То есть Malorie приходит к Alice и говорит, что очень её любит.
А позже Malorie горовит, что Alice должна проводить с Malorie больше времени.

Я правильно понимаю ваш пример?


Одного примера может быть достаточно, но нужно его хорошо понять.

[dark_hunter]

Да, точно, перепутал А и В.

Ок, пусть будет Alice и Malorie.

Да, пример вы поняли совершенно правильно, несмотря на путаницу с буквами :-)

[dennisgorelik]

Я такой стиль общения даже манипуляцией не воспринимаю.
Malorie, в данном случае, даже не врёт.
Он Alice вполне любит и хочет с ней проводить время.
Другое дело, что если Alice совсем не хочет проводить время с Malorie, то ей нет причин это делать.
Несмотря на то, что Malorie хочет.

Также, мне непонятно, почему Alice воспринимает Malorie как что-то хорошее вокруг неё?
Любовь Malorie к ней - совсем необязательно делает Malorie хорошим для Alice.

На мой взгляд, у вас что-то не так с теоретическим описанием (в оригинальном постинге), либо пример неудачный/не полный (не иллюстрирует теорию).

[dark_hunter]

То, что я описал в посте - это и есть нездоровая манипулятивная ситуация. Разумеется, с ней что-то не так. Собственно, я и описываю, что именно не так. И по каким внешним признакам это диагностировать.

[dennisgorelik]

Неправильность этой ситуации в том, что из того, что Malorie чего-то хочет - не следует, что Alice это нужно делать.
Но что именно делает эту ситуацию манипулятивной?
Использование слова "люблю" и притянутые за уши выводы на основании этой любви?

Как вообще Malorie выглядит хорошим в глазах Alice?
Malorie же ведёт себя как классический эгоист.