гендерное

[dark_hunter]

Из всех гендерных концепций мне ближе всего вот эта: что женщина обладает божественной природой от рожденния, просто в силу того, что родилась женщиной, а мужчина добывает свою божественную природу в бою.

Причем под боем не обязательно подразумевается сражение в прямом смысле. Хватит любой ситуации, где ставки высоки, а победа не гарантирована.

Но, в отличие от большинства сторонников этой концепции, я не считаю, что такие штуки гвоздями прибиты к физическому полу. Физический пол смещает удобный для данного существа баланс в одну из сторон, вот и все.

Comments

[ratomira]

Звучит красиво.

[dark_hunter]

Она и работает красиво, когда начинаешь использовать на практике :-)

[semurga]

С моей стороны иногда может показаться наоборот...

[dark_hunter]

Наоборот? Это как?

Я, в принципе, могу представить себе, каким образом женщина может видеть врожденную божественную природу в мужчине. Многие будут видеть божественную природу в противоположном поле, а не в своем, это очень естественно.

Но вот как можно представить себе женщину, добывающую себе божественную природу в бою (именно женскую, не мужскую) - уже не очень хорошо вижу.

[pani_stosia]

Может, так? "На воротах вырезана женщина в медвежьей шкуре; одной рукой она держит дитя, которое сосет ее грудь, а в другой у нее боевой топор"

[dark_hunter]

Это андрогин получится. Если она получает удовольствие от своей роли. И несчастная женщина, если не получает.

В той концепции, на которую я опираюсь, женская энергия выглядит не так. Подходят к крепости коварные враги, а тут женщина за водой выходит, ничего не подозревая. Ой, спрашивает, а вы кто? А мы тут эта, ну, - они внезапно начинают переминаться с ноги на ногу, переглядываються, не знать, куда глаза девать - короч, мы тут это, в общем, мы мимо проходили, хозяйка, если что не так, извини, мы, того, пойдем себе дальше. И бочком-бочком так тихонько сваливают. А женщина остается недоумевать, что это было вообще.

А вот если ей приходится топором отмахиваться, то это уже мужская энергия.

[pani_stosia]

Это сказки) В реальности, либо она их напоит и спать уложит (вечным сном, хорошие в этом году уродились мухоморы), или они ее.
Женская энергия - это когда добрым словом можешь добиться больше, чем пистолетом?
Нет, народ, на одной женской энергии тут не уедешь, сначала нужно у мужчин вырабатывать с младенчества "условный рефлекс", что "девочек не бьют", причем, не только при помощи маминой энергии, но и папиного ремня. (или наоборот, у кого как заведено). Тогда будет действовать. Иногда. Очень сильно иногда.

[semurga]

Мне представляются внутренние метаморфозы. Сильно меняющееся отношение к себе и миру. Умение отстаивать своё мнение. Мы с этим не рождаемся, как правило, хотя и не без исключений. Короче, получается целый комплекс мероприятий, а вместе - опять-таки процесс обретения.

[dark_hunter]

Да, с такого ракурса, пожалуй, понимаю.

[pani_stosia]

Интересно, почему? Вероятно, в силу того, что для женщины "кровопролитие", физическая боль и риск для жизни ради, если можно так выразиться, ближнего естественным образом прилагаются к полу. Мужчине же ради чего-то аналогичного нужно побегать, поискать на свою гм, голову какого-нибудь подвига.
Никаких других внятных версий нашей "божественно природы" мне в голову не приходит.

[dark_hunter]

Не думаю. Не рожавшая (еще или вообще) женщина божественной природы не утрачивает.

Думаю, тут дело в том, что энергии сами по себе разные. По-разному добываются.
Женская как кувшин, который надо наполнить, и из которого можно черпать. А мужская как огонь, который вспыхивает от искры, но быстро прогорает.

Не знаю, насколько внятно объяснил, но могу развернуть с конкретикой, если надо.

[pani_stosia]

А знаете, я вам завидую. По-моему, мы все - и мужчины и женщины - просто глупые лысые обезьяны. И божественного начала в нас - кот наплакал, да еще сверху жук начхал.
Или это у меня настроение такое?

[semurga]

Отличная, кстати, мысль. Даже если окажется не прямо в точку, сама готовность (интстинктивная, природная, на какую-нибудь даже далёкую и не планируемую перспективу) иметь кучу проблем, но дать жизнь, если не прямо определяет, то отличие даёт.

[dark_hunter]

Возможно, я как мужчина чего-то не вижу такого, что видите вы обе, но по моему опыту - дело совсем в другом.

Апдейт: Ха, так вот же оно. Почему дело точно в другом. Потому что если бы это было так, то мужчина вообще с женской энергией не мог бы работать, никак. В силу своей физической неспособности родить.

[semurga]

Не вижу противоречия. Мужчина не может рождать, но он же _рождался_. Роды - процесс, переживаемый обоими и младенцу нифига некомфортно из безгравитационного тёмного тепла переться на свет, холод, сквозняки и неизвестность. Засчёт этого вполне рабочий опыт получается.

[pani_stosia]

Одному, говорят, удалось. ) Тот еще был персонаж.

[doobrik.livejournal.com]

dh> Хватит любой ситуации, где ставки высоки, а победа не гарантирована.

Заложил дом и поставил на красное?


А если при этом ты не ощущаешь риска и стресса, а скорее проявляешь безответстенность и безволие? И как различать риск с ответственностью от безволия?

[dark_hunter]

"Заложил дом и поставил на красное?"

Если для такого хода есть причины, то сработает и это.
Например, если близкий заболел, нужно десять миллионов на лечение, и никаким другим способом их не добыть. Тогда да, даже такое действие прокачает мужскую часть.

Если просто так поставить, от скуки, то не сработает.

"А если при этом ты не ощущаешь риска и стресса, а скорее проявляешь безответстенность и безволие? И как различать риск с ответственностью от безволия?"

Видимо, я не очень понял вопрос, потому что не представляю себе, как их можно перепутать.

Но вообще, ключевое слово для этого пункта все-таки битва. Просто она может принимать очень разные формы, я вот об этом.

[doobrik.livejournal.com]

Можно ввязываться в рисковые дела потому что ты ответственный, волевой и решительный. А можно в те же дела ввязываться потому что ты безответственный и безвольный наркоман адреналиновый. Внешне выглядит так же, как тут не перепутать.

[dark_hunter]

А. Понял. Думаю, граница - по количеству допустимых вариантов.

Рискующий сознательно допускает, что может и проиграть, и имеет план и на этот случай. Выиграть, разумеется, хочет, но готов к любому развитию событий. И внутренне, и на уровне дел.

А безответственный и безмозглый имеет только одни вариант. Как игроман, идущий в казино с твердой уверенностью, что вот сегодня он обязательно выиграет. А потом - "каааак?! почему я проиграл?! как это могло случиться?!"

Плюс еще, если брать именно адреналиновых наркоманов, граница проходит по движению. Был ли в результате риска сдвиг ситуации, или все осталось как есть.

[the_nans]

О, а можно я на правах женщины, которой пришлось находить женскую энергию, вклинюсь?

Да, она не добывается в бою. Она - тут где-то в комментах было - обретается и открывается, в путешествии, как наружу так и внутрь себя(тут у кого как). От её нахождения ощущение, собственно, такое и есть - подобрал ключ, открыл дверь, а там - она. Живая. Взял в ладошку, спрятал под рёбра - и понёс, как котёнка.

Впечатление о том, что она "даётся от рождения", кмк, следствие или очень правильного воспитания, когда верный модус операнди передается от матери или значимого взрослого(давайте не цепляться к набору хромосом, да) или того, что наблюдатель упускает момент/процесс собственно путешествия за упомянутым в комментариях кувшином(ну, пусть будет кувшин, да). Этот процесс и правда неяркий, его самой-то заметить можно только если знаешь, куда смотреть.

[dark_hunter]

Вообще, концепции, на которую я опираюсь, около пяти тысяч лет, и фам эмансипе тогда еще не придумали. Так что насчет воспитания - да, очень может быть. Согласен. В те времена оно еще и к физическому полу жестко привязано было, что, имхо, неправильно.

Плюс еще один момент. Есть концепции правдивые, а есть работающие. Например, концепция "ты сам всегда причина всего того, что в твоей жизни происходит, и хорошего, и плохого". С самой концепцией можно спорить, с ней не все согласны, но штука в том, что не важно, правдива ли она. Просто те, кто ей следует, получают власть над своей жизнью, а те, кто не следует - не получают. Так вот здесь возможен такой же фокус. "Женщина уже рождается с божественной природой, по умолчанию" - это может быть не столько карта местности, сколько указание, как искать. Способ, а не местонахождение.

[l00ker]

Хм... У меня вот, получается, что свою женскую божественную природу я добываю мужским путем. Именно, когда ставки высоки, а победа не гарантирована. Это вызывает на поверхность мощную энергию, её рост. А после,как оказалось, некая трансформация в женскую.

[dark_hunter]

И как выглядит полученная женская?
Можете описать ее несколькими ключевыми словами?
И какой эффект она дает на окружающих?

Потому что есть у меня подозрение, что мужскуюю энергию в женскую не трансформировать никак. Но есть другие интересные фокусы. Пытаюсь понять, что именно у вас происходит.

[l00ker]

Ммм. Сейчас попробую сформулировать...
Сложно сходу, потому что не пыталась вербализировать раньше, поэтому, возможно не очень точно скажу.
Энергия ощущается как.. нежная, изящная, красивая сила власти. Которая своим присутствием может организовать, гармонизировать окружающее.

Эффект на окружающих - (то,что я наблюдаю от окружающих при взаимодействии со мной) - исчезновение необходимости в грубости, ну.. какое-то восхищение может, любование. Стремление заботиться и защищать. Люди как бы.. сдаются без боя, что-ли - в потенциально-конфликтных ситуациях.