dark_hunter: (черный мечник)
Одна из самых дурацких вещей в этом мире - доказывание чего-то кому-то в прошлом.

Потому что это всегда ответ мимо вопроса. Всегда.

Взрослый человек может стать кинозвездой, президентом мира и победителем олимпиады по всем видам спорта одновременно, чтобы доказать родителям, которые его недолюбили - "ну смотрите же, смотрите, теперь я достаточно хорош для вашей любви". Но печальный юмор ситуации в том, что никакая всенародная любовь никогда не заменит любви родителей. А на родительскую любовь не влияет победа в олимпиаде, она или есть, или нет, и это зависит от родителей, а не от ребенка. Женщина может сделать пятьдесят пластических операций, стать фантастической красавицей и отшивать в день по сотне поклонников - но это не вернет ей того мальчика, который бросил ее в четырнадцать. Наоборот, мне почему-то кажется, что это будет только туже затягивать завязавшийся тогда узел.

Но что же, в таком случае, делать с такими вот оставленными в прошлом ситуациями? Честно - я не знаю. Может быть, их надо осознавать, внимательно рассматривать и после этого торжественно спускать в мусоропровод. Может быть, их надо оставить где они лежали и не трогать, ведь источник боли очень часто является и единственным источником движения. Может быть, их надо отполировать, завернуть в бархатную тряпочку и носить на прием к психоаналитику, с каждым визитом добавляя к рассматриваемой проблеме новые сверкающие грани, такие яркие и интересные. В общем, я не знаю, что с ними надо делать.

Зато точно знаю, чего делать не надо.

Не надо ничего доказывать.

Это всегда ответ мимо вопроса.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-08-11 11:47 am (UTC)From: [identity profile] laity.livejournal.com
верно, доказывать не надо.
но это вполне возможно править, а вот как это делается я всё пытаюсь сформулировать. это как раз из теории времен - прошлого, настоящего и будущего, а я мудак и проебала наладонник, куда это все записывала и теперь восстанавливаю заново.
ну а поскольку времени сейчас не очень много - думаю, когда-нибудь закончу :)

Date: 2010-08-11 11:53 am (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Да, интересно будет посмотреть, когда закончишь :-)

Хотя для меня сейчас не столько актуален вопрос "как исправить", сколько "как должно выглядеть исправленное". Потому что личность - система сложная, и что в ней из чего растет - вопрос неоднозначный.

Date: 2010-08-11 11:55 am (UTC)From: [identity profile] laity.livejournal.com
выглядеть - где? с какой стороны если смотреть и какими методами смотреть?
чтобы мне понять, как объснить.

Date: 2010-08-11 12:00 pm (UTC)From: [identity profile] black0wl.livejournal.com
спасибо, что Вы пишите.

Date: 2010-08-11 12:06 pm (UTC)From: [identity profile] ciobhai.livejournal.com
доказывать кому-то что-либо это вообще самое бесполезное занятие, да. вы правы.

Date: 2010-08-11 12:11 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Ну вот смотри.
Предположим, получил человек какую-то психотравму в детстве.
В итоге во взрослом возрасте из-за пережитого страха у него проснулась мега-эмпатия и актерские способности, он сделал яркую актерскую карьеру и счастлив в этой области, потому что полностью реализовал себя как творческую личность. И не мыслит себя без игры на сцене, это его жизнь. Но из-за той же психотравмы он не может доверять никому, поэтому у него нет ни настоящих друзей, ни любимой женщины, хотя достаточно приятелей и любовниц.

Если эту психотравму вытащить - исчезнут проблемы в отношниях, но и актерские способности тоже исчезнут. Стоит ли оно того? Очень сложный вопрос. Но у каждого взрослого состоявшегося человека причины и следствия переплетены так сложно, что вытаскивать какую-то детскую травму - все равно, что вытаскивать карту из нижнего ряда высокого карточного домика. Непредсказуемо, что именно в итоге обрушится.

Поэтому для меня вопрос не в том, как достичь результата (это, чаще всего, относительно простой вопрос), а как этот результат должен выглядеть. Не для конкретного человека, а вообще, общая схема.

Date: 2010-08-11 12:12 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Пожалуйста :-)
Рад, что пишу не в пустоту.

Date: 2010-08-11 12:15 pm (UTC)From: [identity profile] laity.livejournal.com
попробую.
отвечу на мыло сейчас, хорошо? пост не подзамочный :)

Date: 2010-08-11 12:22 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Э-эм... ну давай.
Не обижайся, но я пока что слабо верю в существование простого и однозначного ответа на этот вопрос.

Date: 2010-08-11 12:40 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
Психологи это "правят" вроде бы, но тут много вопросов о целесообразности такой правки.
Без психологических травм человек формируется в скотину, прошу прощения за резкость.

Date: 2010-08-11 12:40 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Ну вот да, я примерно об этом в коментах чуть выше писал.

Date: 2010-08-11 12:41 pm (UTC)From: [identity profile] san-soul.livejournal.com
для таких людей как раз без самоанализа или помощи психолога трудно ОСОЗНАТЬ, что доказывать не надо....именно поэтому они стремятся доказывать...

Date: 2010-08-11 12:42 pm (UTC)From: [identity profile] san-soul.livejournal.com
с психологическими травмами тоже может сформироваться скотина...

Date: 2010-08-11 12:45 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
Это точно.
Вот тогда "правка" психологов особенно нужна, но вряд ли уже эффективна.

Date: 2010-08-11 12:46 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
san_soul правильно написала, что помощь психолога зачастую нужна для осознания проблемы.
Иногда и это уже - само по себе решение.

Date: 2010-08-11 12:49 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Э-э, не совсем.
То есть я не отрицаю полезности психологов, но все-таки это не такой простой вопрос, как может показаться:
http://dark-hunter.livejournal.com/285009.html?thread=3789393#t3789393

Date: 2010-08-11 12:52 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
Если честно, я, по определенным причинам, не верю, что осознание сформировавшейся в прошлом проблемы может повлиять на человека с разрушительной силой и умалить его талант, ум, умения и навыки.

Date: 2010-08-11 12:54 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
А я, к сожалению, видел такие случаи.
Знания и навыки никуда не денутся, а вот талант - может.

Date: 2010-08-11 12:55 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Да и не только талант. Любая часть личности может измениться, именно личности, а не внешних по отношению к личности знаний и навыков.

Date: 2010-08-11 12:58 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
Я не буду спорить, потому что у меня таких примеров перед глазами нет.
Все мои утверждения, по сути, голословны и основы на интуиции всего лишь.

Date: 2010-08-11 01:03 pm (UTC)From: [identity profile] ketty-muan.livejournal.com
Я не оспариваю твоего утверждения, но мне кажется что талант, путь изначально основанный на желании кому то отомстить или доказать, никуда не пропадет, когда доказательство станет бессмысленным. Возможно наступит период опустошения и переосмысления ценностей в жизни, но потом все заработает заново, просто уже с другими предпосылками.

Date: 2010-08-11 01:03 pm (UTC)From: [identity profile] san-soul.livejournal.com
вот-вот...;)

Date: 2010-08-11 01:15 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Ты знаешь, я бы тоже очень хотел в это верить.
Но практика показывает, что бывает очень по-разному.

Date: 2010-08-11 02:38 pm (UTC)From: [identity profile] laity.livejournal.com
если бы его не существовало, гештальт-терапия загнулась бы давно. они как раз таки именно это используют, только по самому краю проходят и, если ошибаются, рушат все до основания - тот самый пример про карточный домик.

Date: 2010-08-11 03:19 pm (UTC)From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com
Я всё-таки иногда хренею от того, какой ты сообразительный и проницательный. Хотела написать "умный", но это не ум - это начитанность и опыт, обработанные с помощью нефиговых аналитических способностей.
Но неважно - я всё равно иногда хренею, потому что ты единственный человек из всех, кого я знаю в реале или в жж, кто проницательнее меня. Надеюсь, просто потому, что старше )
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Page generated Jan. 15th, 2026 02:12 am
Powered by Dreamwidth Studios