dark_hunter: (Default)
Хорошо сформулировалось в разговоре:
- Понимаешь ли, и ты, и я - мы с тобой очень честные существа. Но ты любишь людей, поэтому твоя честность выглядит, как комплимент. А я людей не люблю. И поэтому моя честность выглядит, как презрение.
Только я еще не решил, люблю я людей или нет...

Поэтому моя честность выглядит как хорошо продуманное издевательство!
А-а, ну спасибо, что объяснил. А то у меня последнее время периодически возникает слабо мотивированное желание настучать тебе по башке, теперь хоть буду знать, что это не у меня глюки, а у тебя приступы честности ;-)
Где это я умудрился тебя задеть? (продолжение можно и в аську)

Date: 2007-08-08 07:33 am (UTC)From: [identity profile] ex-phania-1.livejournal.com
знатно как сказано...

напомнило

Date: 2007-08-08 07:42 am (UTC)From: [identity profile] deodan.livejournal.com
- Нагваль Хулиан ни о ком не заботился, - продолжал он. - вот почему
он мог помочь людям, и он им помогал. Он отдавал им свою последнюю
рубашку, поскольку ему от них ничего не было нужно.
- Не хочешь ли ты сказать этим, дон Хуан, что только тот может
действительно помочь своим собратьям, кому наплевать на них? - сказал я
раздраженно.
- Именно так говорят следопыты, - сказал он с лучезарной улыбкой, -
нагваль Хулиан, например, был сказочным целителем. Он помог тысячам людей,
но никогда не признавал этого. Он позволял людям думать, что
женщинавидящая из его партии исцеляет их.
Представь себе, если бы он был человеком, который беспокоится о своих
собратьях-людях, он потребовал бы признания. Тот, кто беспокоится о
других, беспокоится о себе и требует признания, если он достоин его.
Дон Хуан сказал, что, поскольку он принадлежит к категории тех, кто
беспокоится о своих собратьях-людях, то он никогда никому не помог. Он
чувствует ужас перед щедростью. Он даже не может подумать о том, что его
могут любить, как любили нагваля Хулиана, и он почувствовал бы себя глупо,
отдавая кому-то свою последнюю рубашку.
- Я настолько забочусь о своих собратьях-людях, - продолжал он. - что
ничего не делаю для них. Я просто не знаю, что я мог бы сделать. У меня
всегда было терзающее чувство, что я налагаю на них свою волю своими
подарками.


http://www.lib.ru/KASTANEDA/kast7.txt

Date: 2007-08-08 08:25 pm (UTC)From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
А честно ли (не)любить людей?

Date: 2007-08-08 09:50 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
А что в этом нечестного?

Date: 2007-08-08 09:58 pm (UTC)From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Да что-то как-то иногда думается - откуда ж берется любовь или нелюбовь к столь абстрактному понятию, как люди?

Date: 2007-08-08 10:03 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
М-м, а почему Вы думаете, что речь в исходном постинге идет об абстрактном понятии? Вступать в какие-либо отношения с абстрактными понятиями действительно было бы верхом безвкусицы.

Date: 2007-08-08 10:35 pm (UTC)From: [identity profile] lubomir.livejournal.com
Абстрактные понятия.. какая гадость! Особенно абстрактное понятие "абстрактного понятия" :)

Date: 2007-08-09 02:20 pm (UTC)From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Гм... интересно, а где же Ваш собеседник находит таких людей, которым можно искренне раздавать комплименты? Или шо он такое делает с имеющимися? 8\

Date: 2007-08-09 10:11 pm (UTC)From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
При случае - спрошу :-)
Самому интересно.

Хотя, подозреваю, дело в природном таланте.
Не задавалась таким вопросом... Я людей изучаю, наблюдаю и коллекционирую. А обязан ли исследователь любить/ненавидеть предмет под микроскопом - вопрос личных заморочек.
Я встречал многих, которые так говорят - и ни одного, кто действительно так поступает.

Хотя, разумеется, Вас я совершенно не знаю, так что, может быть, Вы - то самое единственное исключение :-)
... но инфузория туфелька не будет забивать гвозди моим же микроскопом.
А человек в той же роли - это ж только отвернись - и вот, пожалуйста, уже чего-то пакостит.
Исследование и классифицирование не подразумевает однозначно плохого и пренебрежительного отношения к объекту. Тем более, что некоторые действительно являются Людьми, а не приматами, которые составляют основную массу.
А насчет пакостей... Во-первых, кто их ждет, тот их дождется. Во-вторых, не давайте свой микроскоп в лапы постороннему, пока не будете твердо уверены, что можете ему доверять.
Да, да. Я все понимаю. Но... елки-палки... у инфузорий нет такого простора свободы воли...
Человек же действует в соотвествии с законами Мерфи %)
-------
А вообще забавно - собрались тут мы - все такие инопланетяне :)
Я себя инопланетянином не считаю. Организм вполне человеческий, на основе человеческого ДНК сформирован. И потом я спокойно допускаю, что если я изучаю кого-то, этот кто-то может изучать меня. Так даже интереснее.
Суть в том, что людей не только наблюдаешь, с ними еще общаешься, сотрудничаешь...
Меня, к примеру, особо напрягает то, что они редко говорят, то, что думают - могут согласиться что-то сделать не потому, что хотят, а потому, что отказаться постеснялись - вот и просвечивай их рентгеном каждый раз...
М-м, обычно выход в позицию "я просто изучаю людей" - всего лишь попытка уйти от нормальных отношений, вызванная страхом. "Это вы тут все всерьез все говорите, а я нифига не всерьез, я играю, я изучаю" создает иллюзию неуязвимости. Но как и попытка спрятать голову в песок, она обычно заканчивается плохо.

Единственная форма изучения человечков, которая не есть попытка спрятать голову в песок - изучение с конкретной целью. И, как правило, в рамках другого, более масштабного изучения. Маркетинг, например.
Я боли душевной не боюсь и от полноценных отношений с окружающими не бегаю.
С конкретной целью... Не думаю. У некоторых просто хобби такое. Мне, например, этим заниматься даже несколько сложно, из-за небольшого жизненного опыта.
И, кстати, а может и нет у этого никакой конкретной цели - изучение окружающей среды - это естественное поведение у всех живых существ, ну а цели у всякой особи свои.
Мне изучение окружающих для самопонимания нужно.

Date: 2007-11-07 05:22 am (UTC)From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
Спасибо, долго не могла сформулировать, та же ситуация у нас с мужем
и восприятие людьми моей и его честности аналогично Вашему
"комплементы - презрение".
С уважениеm
Page generated Dec. 30th, 2025 08:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios