![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Пожалуй, сведу эти две ситуации в один постинг, потому что строятся они на одном и том же механизме.
Мне иногда доводилось слышать истории о полном вытеснении человека Подселенцем.
Так вот: с моей точки зрения, это совершенно невозможно. В первую очередь потому, что не нужно. Никому.
У каждого Подселенца где-то есть свой мир и свое тело в том мире. Хуже или лучше, чем тело человека в этом мире - не важно. Важно, что другое. Его собственное. Идеально ему подходящее, являющееся частью его. И полностью вытеснять человека - означает не создать Ключника, а создать еще одну копию себя, причем по определению некачественную, потому что тело другое. Это никому не нужно. Некачественные копии унижают оригинал.
Второе. Для того, чтобы изнутри взаимодействовать с любой системой, надо быть частью этой системы. Для того, чтобы взаимодействовать с интернетом, нужно иметь ай-пи адрес, для того, чтобы взаимодействовать с государством - паспорт. Для того, чтобы разговаривать с рыбами, надо быть рыбой, а не аквалангистом. Чтобы иметь хоть какой-то канал связи с этим миром, надо принадлежать к нему. Поэтому один Подселенец, без человека, потеряет связь с миром. Чем это закончится, психушкой или спешным возвращением на родину, я не знаю, но в любом случае - ничего хорошего. Существовать в теле человека вместо его прежней личности он точно не сможет.
Псевдо-вытесенение человека может произойти только в одном случае. Если человек сам очень хочет исчезнуть. Если он сам себе настолько не нравится, что готов воспользоваться любым поводом, только бы избавиться от такого ненавистного себя. Тогда он может провернуть с Подселенцем фокус "ты тут располагайся поудобнее, а я закроюсь в самом дальнем чулане и сделаю вид, что меня нет" - а Подселенец может поддержать игру. Тогда да, оба будут рассказывать, что Подселенец вытеснил человека. При этом - если бы такое произошло на самом деле, то, подозреваю, рассказывать об этом было бы просто некому.
Сильный крен в сторону одного из двоих, человека или Подселенца - да, возможен. А полное вытесенение - нет.
Человека надо развивать до своего уровня. А не вытеснять. Учить, а не уничтожать. Причем, подозреваю, не в одной и не в двух связках человечки окажутся в этом смысле шустрее Подселенцев и будут пытаться сбежать в темный чулан вытесенения при каждом удобном и неудобном случае. Нельзя им этого позволять. Это слабость простительная, но все же - слабость. С которой рано или поздно придется что-то делать, и лучше рано, чем поздно.
И еще один случай, очень похожий по структуре на вытеснение - война. Человек и Подселенец в состоянии перманентной войны за территорию. Сразу скажу - в естественной ситуации это невозможно. Общий кусочек души, ага. Как можно воевать с тем, с кем ты неразделим? Каждый раз, когда я слышал о чем-то, похожем на войну в такой ситуации, речь всегда шла об определенном типе людей. Это люди, у которых и без того по жизни - война. У этого может быть множество разных причин (комплекс силы, нелюбовь к себе и так далее), но один общий признак - они обязательно найдут себе войну, а не найдут, так устроят.
Поэтому неудивительно, что появление Подселенца для них заканчивается войной. Потому что войной для них заканчивается, по большому счету, что угодно.
Мне иногда доводилось слышать истории о полном вытеснении человека Подселенцем.
Так вот: с моей точки зрения, это совершенно невозможно. В первую очередь потому, что не нужно. Никому.
У каждого Подселенца где-то есть свой мир и свое тело в том мире. Хуже или лучше, чем тело человека в этом мире - не важно. Важно, что другое. Его собственное. Идеально ему подходящее, являющееся частью его. И полностью вытеснять человека - означает не создать Ключника, а создать еще одну копию себя, причем по определению некачественную, потому что тело другое. Это никому не нужно. Некачественные копии унижают оригинал.
Второе. Для того, чтобы изнутри взаимодействовать с любой системой, надо быть частью этой системы. Для того, чтобы взаимодействовать с интернетом, нужно иметь ай-пи адрес, для того, чтобы взаимодействовать с государством - паспорт. Для того, чтобы разговаривать с рыбами, надо быть рыбой, а не аквалангистом. Чтобы иметь хоть какой-то канал связи с этим миром, надо принадлежать к нему. Поэтому один Подселенец, без человека, потеряет связь с миром. Чем это закончится, психушкой или спешным возвращением на родину, я не знаю, но в любом случае - ничего хорошего. Существовать в теле человека вместо его прежней личности он точно не сможет.
Псевдо-вытесенение человека может произойти только в одном случае. Если человек сам очень хочет исчезнуть. Если он сам себе настолько не нравится, что готов воспользоваться любым поводом, только бы избавиться от такого ненавистного себя. Тогда он может провернуть с Подселенцем фокус "ты тут располагайся поудобнее, а я закроюсь в самом дальнем чулане и сделаю вид, что меня нет" - а Подселенец может поддержать игру. Тогда да, оба будут рассказывать, что Подселенец вытеснил человека. При этом - если бы такое произошло на самом деле, то, подозреваю, рассказывать об этом было бы просто некому.
Сильный крен в сторону одного из двоих, человека или Подселенца - да, возможен. А полное вытесенение - нет.
Человека надо развивать до своего уровня. А не вытеснять. Учить, а не уничтожать. Причем, подозреваю, не в одной и не в двух связках человечки окажутся в этом смысле шустрее Подселенцев и будут пытаться сбежать в темный чулан вытесенения при каждом удобном и неудобном случае. Нельзя им этого позволять. Это слабость простительная, но все же - слабость. С которой рано или поздно придется что-то делать, и лучше рано, чем поздно.
И еще один случай, очень похожий по структуре на вытеснение - война. Человек и Подселенец в состоянии перманентной войны за территорию. Сразу скажу - в естественной ситуации это невозможно. Общий кусочек души, ага. Как можно воевать с тем, с кем ты неразделим? Каждый раз, когда я слышал о чем-то, похожем на войну в такой ситуации, речь всегда шла об определенном типе людей. Это люди, у которых и без того по жизни - война. У этого может быть множество разных причин (комплекс силы, нелюбовь к себе и так далее), но один общий признак - они обязательно найдут себе войну, а не найдут, так устроят.
Поэтому неудивительно, что появление Подселенца для них заканчивается войной. Потому что войной для них заканчивается, по большому счету, что угодно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-04-20 10:19 pm (UTC)From:Ну есть нечто у меня в голове... такое... странное...
no subject
Date: 2007-04-23 11:38 am (UTC)From:Но площадка под подселенца есть у многих, это да.
no subject
Date: 2007-04-23 04:27 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-04-23 05:01 pm (UTC)From:Не с подселенцем, а с собой?
no subject
Date: 2007-04-23 10:34 pm (UTC)From:ну, а как вы думаете? :)))
no subject
Date: 2007-04-23 11:29 pm (UTC)From:Как правило отношение подселенца к носителю - это проекция отношения человека к самому себе.
no subject
Date: 2007-04-24 09:48 pm (UTC)From:да, так оно и есть.
no subject
Date: 2007-04-24 02:22 pm (UTC)From:Подселенец всегда появляется как совещательный голос, но (клинические случаи не рассматриваем) за повседневную жизнь данного тела в данном мире ответственность несет все-таки Носитель.
в таком случае "вытеснением" только и можно, что назвать отказ (игровой или нет) Носителя нести отвественность с переложением ее на Подселенца. что, помимо всего прочего, требует его присутсвия в мире Носителя 24\7, что тоже далеко не все могут.
в сущности, это в приниципе возможно только для вездесущих существ или для существ из этого же мира.
иначе да, жалкое зрелище.
ну и идея выбивать Носителя из чулана - очень здравая мысль. пара-то все равно будет расти пропорционально, ни одного из двух нельзя превращать в придаток.
no subject
Date: 2007-04-25 02:47 pm (UTC)From:Я еще когда писал этот постинг, мысленно хихикал - ты создаешь общую теорию, в которую сам же и не помещаешься :-) Не потому, что теория неправильная, а потому что у тебя ну очень уж своеобразный частный слчай этой теории. Так что большинство правил не нарушаются, но и не работают.
С определением - согласен.
no subject
Date: 2007-04-25 05:48 pm (UTC)From:ну ладно, не помещаюсь, но действую-то по ее законам.
к тому же, я удовлетворяю условию вездесущия :)
(нда. собрать все это вмете - ай как хорошо получится :)) )
no subject
Date: 2007-05-06 06:04 am (UTC)From:Так?
no subject
Date: 2007-05-07 10:26 pm (UTC)From:Обычно "человек зачморит подселенца" - так не бывает, я во всяком случае еще не видел.
Просто человек в один прекрасный момент попытается совсем сбежать. Типа "меня здесь больше нет, остался только подселенец".