![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Раньше я считал, что одно из самых трудных - это научиться делать собственный выбор, опираясь только на себя. И предоставлять другим точно такое же право.
Сейчас становится понятно, что, научившись делать свой выбор сам, автоматически выходишь к необходимости делать выбор и за других, не спрашивая их мнения. Следующая ступень того же самого. Следующий уровень власти и следующий уровень ответственности.
Кажется, мою концепцию свободы выбора как священного понятия придется сильно корректировать...
Свобода выбора - для тех, кто не побоится ею воспользоваться.
Для всех остальных это тяжелый и бесполезный груз. Который они с радостью отдадут при первой же возможности.
Сейчас становится понятно, что, научившись делать свой выбор сам, автоматически выходишь к необходимости делать выбор и за других, не спрашивая их мнения. Следующая ступень того же самого. Следующий уровень власти и следующий уровень ответственности.
Кажется, мою концепцию свободы выбора как священного понятия придется сильно корректировать...
Свобода выбора - для тех, кто не побоится ею воспользоваться.
Для всех остальных это тяжелый и бесполезный груз. Который они с радостью отдадут при первой же возможности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-03-19 12:59 pm (UTC)From:"автоматически выходишь к необходимости делать выбор и за других"
Я бы сказал выходишь к способности делать выбор за других. Это ведь проще выбрать за других вместо того, чтобы объяснять всем и каждому, что они упускают. Выбрать, ведь они же согласны ;).
А необходимость-ли это или нет решать тебе.
no subject
Date: 2007-03-19 01:09 pm (UTC)From:В необходимость, я бы сказал, приходит одновременно с возможностью. Это две стороны одной монеты.
no subject
Date: 2007-03-19 02:19 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 02:29 pm (UTC)From:Я, собственно, именно второй вариант и подразумевал.
no subject
Date: 2007-03-20 06:10 am (UTC)From:Навыки дают возможность, но не право. А вот как поступать уже каждый выбирает сам руководствуясь, моралью или там целесообразностью или чем еще.
no subject
Date: 2007-03-19 03:49 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-20 06:14 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 03:01 pm (UTC)From:Впрочем это не ново.
no subject
Date: 2007-03-19 03:12 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 03:57 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-22 12:52 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 06:41 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 07:14 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 07:17 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 07:27 pm (UTC)From:Да, если принимают решение за сильного - это не есть гуд, да сильный и не позволит, а если за слабого, за ведомого, коих кстати большинство, то это нормально. Это, не более и не менее, а существующий порядок вещей.
no subject
Date: 2007-03-19 07:32 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 07:37 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-19 07:41 pm (UTC)From:продолжая логическую цепочку
Date: 2007-03-19 10:57 pm (UTC)From:Re: продолжая логическую цепочку
Date: 2007-03-21 07:43 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-20 04:34 am (UTC)From:Любой сильный и достойный соперник как правило еще и красив - на всех уровнях. Хищники прекрасны. И эту красоту уничтожать не хочется.
Конечно, взаимодействие с сильным будет более ярким и более жестким, чем со слабым - но это не игра "кто кого сломает", это скорее дань уважения. Момент неявной борьбы за лидерство всегда есть, но чем выше собственно уровень силы, тем важнее становится, что оба хорошо сыграли, а кто собственно выиграл и выиграл ли вообще, уже не имеет решающего значения на этом фоне.
Все сильные дети начинают с "кто кого сломает", это да - но, может быть, пора немного повзрослеть, если Вы хотите на следующий уровень силы?
no subject
Date: 2007-03-21 07:42 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-22 12:54 pm (UTC)From:Но ведь согласитесь - все сильные сильны очень по-разному, м-м?
no subject
Date: 2007-03-22 03:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-25 01:01 pm (UTC)From:а еще египетской барышне не следовало бы путать силу и агрессию, ну да ладно.
no subject
Date: 2007-03-25 01:20 pm (UTC)From:В точку.
Крутилось рядом, но не формулировалось.
no subject
Date: 2007-03-21 09:57 pm (UTC)From:Спасибо.
no subject
Date: 2007-03-22 12:53 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-22 08:06 pm (UTC)From:в минусах - они этому не научатся сами. Что случается крайне часто.
в плюсах - в ситуации очень_острой_необходимости. Да, можно. Но ответственность тогда тоже на том, кто выбрал. А зачем человеку столько ответственности за других людей?
"Не побояться воспользоваться" можно хоть АКМ, но с умом же надо:)
no subject
Date: 2007-03-22 09:17 pm (UTC)From:А про отвественность я писал в постинге, угу. Ответственность всегда на том, кто выбрал, без вариантов.
no subject
Date: 2007-03-22 09:40 pm (UTC)From:Дак а ЗАЧЕМ ответственность на себя брать за других? Какие бонусы с этого? ;)
no subject
Date: 2007-03-22 09:56 pm (UTC)From:Если не согласны - попробуйте объяснить, почему развитие является абсолютной ценностью. Очень быстро запутаетесь в собственных аргументах, уверяю Вас.
Что касается вопроса, зачем брать на себя отвественность за других - у-у, это долгая история :-)
Если совсем-совсем коротко - то это единственный способ добиться того, чего я собираюсь добиться.
no subject
Date: 2007-03-22 10:05 pm (UTC)From:Вопрос номер два - чего Вы собираетесь добиться? ;)
no subject
Date: 2007-03-22 10:32 pm (UTC)From:Да, думаю, отчасти разобрался. Уверен примерно на 80-85 процентов. Чтобы быть уверенным на 100%, мне надо посмотреть на Вас живьем - как Вы держитесь, как одеваетесь, как говорите, как поворачиваете голову и как двигаетесь. Вытаскивать информацию о человеке из всего, вплоть до ритма дыхания и случайной интонации - в некотором роде моя работа. И из опыта могу сказать, что я крайне редко ошибаюсь.
Скажите честно - положа руку на сердце, Вы можете сказать, что развитие не является для вас ценностью? (А что тогда является?)
Что касается второго вопроса - то чтобы ответить на него совсем уж полностью, не формальной отмазкой, мне придется рассказывать всю свою историю жизни примерно лет с двенадцати ;-) С кучей философских отступлений и чужих историй. Это многовато, Вы не находите? :-) Поэтому я задаю встречный вопрос - скажите, а для чего Вы это спрашиваете? Что именно Вы хотите узнать таким образом? Зная Вашу цель, я смогу ответить более точно.
no subject
Date: 2007-03-22 10:39 pm (UTC)From:Не оскорбляет это меня ни разу, скорее... мне даже было бы приятно общаться с человеком, которому не надо всё-всё-всё про меня, и ценности в том числе, ежесекундно объяснять.... это же удобно
Под некоторыми Вашими словами в этом ответе готова подписаться ;)
Положа руку на сердце, я не готова заявлять, что развитие для меня такая уж априорная и основополагающая ценность. В некоторой степени да, но мне показалось, что Вы в этом уверены несколько больше меня ;) Это и удивляет - удивляет, не более.
no subject
Date: 2007-03-22 11:38 pm (UTC)From:Почувствовать ценности другого и описать их ровно теми же словами, что и другой - это, конечно, разные вещи, согласен. С первого раза нюансы обычно ухватить трудно. Но я уверен, что в главном не ошибся.
А Вы так и не ответили на вопрос ;-)
no subject
Date: 2007-03-22 11:48 pm (UTC)From:Ок, поверю что не ошиблись. Значит мне только предстоит прочувствовать, что развитие для меня абсолютная ценность ;)
что-то мурашки даже, не таких ценностей я себе хотела...
no subject
Date: 2007-03-22 11:50 pm (UTC)From:что-то я легко забываю об этом ;) и сейчас вот...
no subject
Date: 2007-03-23 12:01 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-23 12:09 am (UTC)From:Спасибо за вопрос. Я ценю развитие, время, хороших людей в своей жизни, и разное ещё. И даже из этой тройки что-то главное сейчас не выберу.
no subject
Date: 2007-03-23 12:11 am (UTC)From:Можно этот пункт подробнее?
no subject
Date: 2007-03-23 12:20 am (UTC)From:Да просто безумно жаль, когда время пропадает бездарно. На безрезультатные ссоры (на результатные не жалко), на то-что-можно-было-решить-проще, на тупление перед элементарными истинами, на решение не своих задач... На неискренность ту же - жизнь слишком короткая. На банальную лень.
no subject
Date: 2007-03-23 12:34 am (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-23 12:42 am (UTC)From:быстрое эффективное решение чего-то
ссора, которая помогает высказать друг другу такие чувства, которые до ссоры заминались (ну начала уж я про неё:))
быстро заработанные деньги
удачный телефонный разговор
да вроде это всё не имеет отношения ко времени :(((
no subject
Date: 2007-03-23 10:31 am (UTC)From:Благодарю, я узнал то, что хотел узнать.
no subject
Date: 2007-03-22 10:40 pm (UTC)From:скорее, предпочитаю знать про всех знакомых, кто чего хочет добиться. Помогает скапливаться вместе ;)
Но в Вашем случае - просто интересно.
(не в лучшем свете этот ответ меня характеризует, но по крайней мере честно)
no subject
Date: 2007-03-23 12:10 am (UTC)From:Ну что ж :-)
Примерно год назад я начал с нуля собственный бизнес.
Не скажу, что он работает идеально - но он работает.
Но я сделал ряд ошибок еще тогда, в начале, и добавил к ним еще несколько чуть позже. В результате в данный момент бизнес находится в состоянии кризиса.
Так вот, чего я хочу добиться: хочу использовать энергию этого кризиса для того, чтобы поднять свой бизнес на уровень выше. Каждый кризис - это шаг наверх, каждый шаг наверх - это кризис. Следовательно, в момент кризиса есть возможность двигаться быстрее, так, как никогда не сможешь в обычной ситуации. Я хочу вывести свой бизнес на другой уровень.
Это если говорить о конкретной материальной цели.
Но у меня довольно сложная иерархия целей. Бизнес и вообще работа с энергией денег являются частью некоего духовного пути, который в свою очередь является результатом определенных, нетипичных для человека, представлений о Свете и Тьме. То есть если по большому счету - то я добиваюсь спасения души или бессмертия, но не так, как его представляют, скажем, христиане, а так, как я его себе представляю :-)
Для "просто интересно" этот ответ подойдет, а вот кучковаться вместе по нему как-то не очень получится... И хорошо. Не та область, где уместна командная игра.
no subject
Date: 2007-03-23 12:25 am (UTC)From:Спасибо за ответ.
Вам повезло - я командной игры практически и не умею.
Про вместе - скорее, бывает (ну в моей жизни бывает часто), что смешные люди втайне друг от друга вынашивают одни и те же идеи, и иногда их недурственно объединить. Или интересы у них вполне взаимодополняющие, а они и не знают.
Это такое "хобби", которое на меня по жизни сваливается - то друзей на работу устраиваю, то ещё какие задачи мимолётно решаю
А в Вашем отношении ничего такого особо не было, скорее любопытство и инстинкт сработал :)
по крайней мере я сейчас так думаю
no subject
Date: 2007-03-23 11:16 am (UTC)From:Ну и плюс еще я скорее привык искать сходство, а Вы привыкли искать различия :-)