![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Мимоходом, после одного разговора - важное:
Любовь - это не когда тебя колбасит и плющит без того, кого любишь.
Любовь - это когда ты многое готов ради него/нее сделать. И не просто готов, а уже делаешь. Уже сделал.
А когда колбасит и плющит - это эгоизм. И предъявлять "мне без тебя плохо" в качестве обоснования своих прав на объект любви, мягко говоря, некорректно.
И если кто-то начинает заявлять претензии на ваше время и внимание, обосновывая это тем, как ему плохо - гнать его в шею.
"Я столько для тебя сделал" тоже, в общем-то, не является достаточным основанием для таких претензий, но здесь все сложнее, и я пока не возьмусь выводить однозначных формул. А вот с вариантом "мне без тебя плохо" все просто и понятно.
Любовь - это не когда тебя колбасит и плющит без того, кого любишь.
Любовь - это когда ты многое готов ради него/нее сделать. И не просто готов, а уже делаешь. Уже сделал.
А когда колбасит и плющит - это эгоизм. И предъявлять "мне без тебя плохо" в качестве обоснования своих прав на объект любви, мягко говоря, некорректно.
И если кто-то начинает заявлять претензии на ваше время и внимание, обосновывая это тем, как ему плохо - гнать его в шею.
"Я столько для тебя сделал" тоже, в общем-то, не является достаточным основанием для таких претензий, но здесь все сложнее, и я пока не возьмусь выводить однозначных формул. А вот с вариантом "мне без тебя плохо" все просто и понятно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-03-04 08:52 pm (UTC)From:Хотя есть совсем уж тяжёлые случаи - когда человек реально много делает, а потом предъявляет претензии, как ему без тебя плохо. Вот тут уже совесть, конечно, подгрызать начинает...
no subject
Date: 2007-03-04 08:58 pm (UTC)From:потому что если "много сделал чтобы ты теперь был со мной всегда" -
это тоже эгоизм и лажа, просто чуть менее фатальная, чем первая.
и чуть более внутренне легализованная)
no subject
Date: 2007-03-04 09:14 pm (UTC)From:*дальше следует много мата и воспоминания о многих-многих впустую проведенных дней*
no subject
Date: 2007-03-04 09:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2007-03-04 09:50 pm (UTC)From:Вот только второе не исключает первое) И в этом случае, не остается ли человек, который объясняет свои претензии вот этим "мне без тебя плохо", честнее, чем тот, кто свое право на внимание аргументирует заслугами перед объектом любви..?
Любые претензии - уже эгоизм. Как Вы думаете, бывает "любовь без претензий"? То есть искренне - не только без озвучиваемых требований, но и без внутреннего желания получать внимание и время в ответ на свои чувства, при том по максимуму?
Получается, что настоящая любовь - это умение любящего скрывать свои эгоистичные желания, или просто "не любить" - чтобы оставаться честным перед собой и объектом любви.
Сложно, как видите, путаюсь в этой теме) Но очень интересно.
no subject
Date: 2007-03-04 11:28 pm (UTC)From:Один мой приятель говорил, что худшее, что есть в человеке - это совесть :-) Она заставляет в целом вменяемых и неглупых людей совершать поступки, которые их невозможно заставить совершить даже под дулом автомата.
Совесть, конечно, не самая худшая черта в человеке, но да, я согласен с ним - порой неприятностей от нее больше, чем от всего остального, вместе взятого.
no subject
Date: 2007-03-05 12:24 am (UTC)From:Мне бы никогда не пришло в голову клястся кому-нибудь в вечной верности (хотя есть люди, верность которым я до сих пор не могу нарушить). Но ведь бывают какие угодно ситуации и какие угодно люди. Так что здесь все сложно. Хотя само по себе "много сделал", естественно, никаких прав не дает.
no subject
Date: 2007-03-05 12:31 am (UTC)From:Жалеть - значит, не уважать.
no subject
Date: 2007-03-05 12:59 am (UTC)From:С детьми совсем другой тип отношений, это да. Я это понимаю, у меня неплохо получается общаться с чужими детьми. Но именно поэтому своих детей и нет - я не готов устанавливать такой тип отношений надолго.
Anyway
Date: 2007-03-05 01:37 am (UTC)From:Любовь - это бескорыстность, а не "я тебе -ты мне"... Если ты не хочешь - я ето понимаю, если я не хочу - ты это понимаешь - что за чушь ты несешь, прости..?
Любовь? Любовь? Любовь?
Есть только одно - продолжение рода, а все остальное - боак по контракту, если я не прав, то брости в мальчика камень!
Ха!
no subject
Date: 2007-03-05 02:09 am (UTC)From:Я вовсе не говорю, что "я столько для тебя сделал" дает какие-то права, в отличие от. Я просто говорю, что в этом случае все несколько сложнее, чем в предыдущем.
no subject
Date: 2007-03-21 09:16 pm (UTC)From:Ну, и что что эгоизм. Не прятаться же от него.
"Настоящая" любовь? Любовь просто разная. Бывает, что ты для кого-то что-то делаешь, бывает любовь дарение, бывает любовь - идеализация - да много у нее разновидностей. Просто есть любовь до условия (претензии), а есть безусловная. Вот коту, например, я претензии предъявляю, но все равно люблю его. Почему нельзя так же с человеком? Ну, нелегко. Но можно?
no subject
Date: 2007-03-21 09:45 pm (UTC)From:Разумеется, любовь разная. Здесь это уже обсуждалось. Далее могу лишь предложить Вам перечитать слова Охотника, с которыми я согласна полностью. Любовь, уточняю - отношения двух самостоятельных взрослых людей, по природе своей эгоистична. Однако есть существенная разница между тем, что "любящий" человек не принимает во внимание интересы того, кого он "любит", и тем, что любящий готов ради любимого на все, даже вопреки собственным интересам, и доказывает это (опять же слова Охотника и лучше него я не скажу). Есть и те, кто этой разницы не видит...
Нет, от эгоизма не спрячешься) Но называть такое отношение любовью... Желание, страсть - что угодно, но не любовь. По моему личному убеждению. Вопрос терминологии)
И еще. "Должен скрывать"? Нет... Во-первых, никто ничего не должен, а во-вторых - либо думаешь о другом человеке, либо о себе. Вот и все.
no subject
Date: 2007-03-21 11:57 pm (UTC)From:А совмещать никак нельзя? :-)) Зачем крайности-то? И главное любящих-то двое? Или как? И тогда оба принимают во внимание интересы друг друга?
Про кота...
Date: 2007-03-22 12:38 am (UTC)From:Ну, прямо, просто. Значит, это просто, если кто-то из взрослых людей написает в розу, разорит мусорное ведро и сворует пирожок, гладить этого умника по шерстке?!.
А интересы другого надо учитывать не только в любви. Но есть вещи, которые могут задевать кого-то, но человеку очень сильно придется себя задавить, чтобы их избежать.
Re: Про кота...
Date: 2007-03-22 06:44 am (UTC)From:2) Имелись в виду "претензии на ваше время и внимание", а не претензии вида "лапы со стола!" )
no subject
Date: 2007-03-22 09:53 pm (UTC)From:Необходимое, но не достаточное. Согласны?
no subject
Date: 2007-03-22 09:59 pm (UTC)From:Re: Про кота...
Date: 2007-03-27 12:44 am (UTC)From:Но мне все же неясно это или - или: или о себе или о другом. Так и кажется, что "думать только о другом" ничем хорошим не кончится. И тот, другой, благодарен особо не будет.
Очень уж похоже на бегство от себя.
no subject
Date: 2007-07-25 05:18 pm (UTC)From: